Groupe cyclique
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
-
MC91
- Membre Relatif
- Messages: 205
- Enregistré le: 04 Juin 2012, 10:27
-
par MC91 » 27 Sep 2014, 10:59
Bonjour,
J'essaie de résoudre l'exercice suivant:
1.Montrer que si G est un groupe d'ordre p premier, alors G est cyclique.
2.En déduire que tout groupe d'ordre 15 est cyclique.
La 1ère question c'est ok, par contre la deuxième me pose problème.
15 n'est pas premier, par contre je remarque que 15=3*5 avec 3 et 5 premiers et premiers entre eux. Peut être qu'il faut partir de là mais j'aurai besoin d'un peu d'aide...
Merci.
-
Ben314
- Le Ben
- Messages: 21709
- Enregistré le: 11 Nov 2009, 21:53
-
par Ben314 » 27 Sep 2014, 12:14
Salut,
Perso, pour la question 2), si on ne suppose pas que le groupe est abélien et si tu n'as jamais vu les
théorèmes de Sylow, ben... je sais pas trop comment faire...
Tu connais quoi de la théorie des groupes ?
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius
-
MC91
- Membre Relatif
- Messages: 205
- Enregistré le: 04 Juin 2012, 10:27
-
par MC91 » 27 Sep 2014, 12:19
Ben314 a écrit:Salut,
Perso, pour la question 2), si on ne suppose pas que le groupe est abélien et si tu n'as jamais vu les
théorèmes de Sylow, ben... je sais pas trop comment faire...
Tu connais quoi de la théorie des groupes ?
Merci de votre réponse.
Je viens de regarder le lien sur wikipédia et cela ne me dit rien.
J'ai vu ce qu'était un groupe cyclique, j'ai vu le théorème de lagrange (l'ordre d'un sous groupe divise l'ordre du groupe). J'ai aussi vu le théorème des restes chinois.
(mon niveau correspond à ce que l'on voit en théorie des groupes en L2 math)
-
zygomatique
- Habitué(e)
- Messages: 6928
- Enregistré le: 20 Mar 2014, 12:31
-
par zygomatique » 27 Sep 2014, 12:30
salut
tu peux déjà considérer que dans un groupe d'ordre 15 il y a (au moins) un élément d'ordre 3 (notons le a) et (au moins) un élément d'ordre 5 (notons le b)
peux-tu donner d'autre élément d'ordre 3 ? d'ordre 5 ?
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE
-
Ben314
- Le Ben
- Messages: 21709
- Enregistré le: 11 Nov 2009, 21:53
-
par Ben314 » 27 Sep 2014, 13:47
zygomatique a écrit:Tu peux déjà considérer que dans un groupe d'ordre 15 il y a (au moins) un élément d'ordre 3 (notons le a) et (au moins) un élément d'ordre 5 (notons le b)
Même ça, quand tu n'as que le théorème de Lagrange à ta disposition, c'est loin d'être facile à démontrer (dans le cas non commutatif bien sûr)
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius
-
zygomatique
- Habitué(e)
- Messages: 6928
- Enregistré le: 20 Mar 2014, 12:31
-
par zygomatique » 27 Sep 2014, 15:22
Ben314 a écrit:Même ça, quand tu n'as que le théorème de Lagrange à ta disposition, c'est loin d'être facile à démontrer (dans le cas non commutatif bien sûr)
oui tout à fait ...
que sais exactement l'auteur ?
l'idée est de "compléter" avec les "éléments manquants" et de construire la table .... pour voir ...
je ne sais si c'est très judicieux .... :lol3:
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE
-
Mikihisa
- Membre Relatif
- Messages: 242
- Enregistré le: 23 Mai 2014, 12:03
-
par Mikihisa » 28 Sep 2014, 00:10
Si le groupe est abélien tu as un résultat (ça porte p'tet un nom je sais pas) qui dit que si a,b dans G sont tels que |a| et |b| premier entre eux, alors |ab|=|a||b|
Avec la remarque de Zygo le résultat est immédiat.
-
Mikihisa
- Membre Relatif
- Messages: 242
- Enregistré le: 23 Mai 2014, 12:03
-
par Mikihisa » 28 Sep 2014, 00:13
Rectification : il suffit juste que a et b commutent, pas que le groupe soit abélien.
-
MC91
- Membre Relatif
- Messages: 205
- Enregistré le: 04 Juin 2012, 10:27
-
par MC91 » 01 Oct 2014, 15:35
Nous avons corrigé l'exercice aujourd'hui et en effet, nous l'avons fait dans le cas abélien.
Merci beaucoup pour vos réponses.
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 54 invités