Fonction et théorème de Rolle en ECS1
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
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Ragnar
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par Ragnar » 13 Déc 2015, 12:47
Bonjour, l'autre jour en colle j'ai eu à démontrer, le théorème de Rolle, pas de problèmes, ca marche.
Mais quand vient l'exercice, c'est un peu plus compliqué et je n'ai pas réussi à le finir si bien que je dois le finir à la maison.
L'énoncé:
Soit f dérivable sur R*+
Supposons que f admette n>= 2 zéros c'est-à-dire n réels pour lesquels f(x)=0
Soit alpha appartenant à R, considérons g(x)=alpha*f(x)+f'(x)
Montrer que g admette au moins n zéros.
Alors, j'ai tout d'abord commencé à montrer le cas ou alpha=0:
Comme, on a 0=x1Ainsi, on a : g(c)=0*f(c)+f'(c)=0
Mais pour élargir ce résultat pour alpha réél arrivent les problèmes, en raisonnant de la même manière avec Rolle, rien ne m'assure que f(c)=0 ?
Si vous pouvez m'indiquer si je suis en bonne voie, je suis preneur :)
Merci !
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zygomatique
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par zygomatique » 13 Déc 2015, 12:59
salut
je ne comprends pas ton énoncé ....
tu dis :
Supposons que f admette n>= 2 zéros
tu demandes :
Montrer que f admet au moins n zéros
si f admet n zéros alors elle admet au moins n zéros ....
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE
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MouLou
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par MouLou » 13 Déc 2015, 12:59
Deja C'est faux pour alpha=0. Avec Rolle, tu vas montrer que g admet au moins n-1 zéros, mais pas n.
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Ragnar
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par Ragnar » 13 Déc 2015, 13:00
zygomatique a écrit:salut
je ne comprends pas ton énoncé ....
tu dis :
tu demandes :
si f admet n zéros alors elle admet au moins n zéros ....
Oups, my bad, c'est montrer que g admet n zéros, je corrige ca !
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nodjim
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par nodjim » 13 Déc 2015, 13:01
Montrer que g(x) admet...
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Ragnar
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par Ragnar » 13 Déc 2015, 13:03
Vraiment ? Le prof m'a dis que ca pouvait être une bonne idée.
Du coup, ca sert à quelque chose de différencier les cas?
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MouLou
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par MouLou » 13 Déc 2015, 13:33
J'en sais rien, c'est peut etre une bonne idée, mais pour moi l'énoncé est faux puisque pour alpha=0, g n'a que n-1 zéros
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Ragnar
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par Ragnar » 13 Déc 2015, 13:50
Avec alpha un réel quelconque, on arrive à n solutions? Je n'arrive pas à voir pourquoi on a que n-1 solutions avec alpha=0 :/
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MouLou
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par MouLou » 13 Déc 2015, 14:01
Deja voila un exercice d'application directe de Rolle: si f est dérivable et s'annule n fois, alors sa dérivée s'annule au moins n-1 fois. (mais en aucun cas tu montreras qu'elle s'annule n fois).
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zygomatique
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par zygomatique » 13 Déc 2015, 14:41
et encore ... si f' est continue ....
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE
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Ragnar
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par Ragnar » 13 Déc 2015, 16:20
MouLou a écrit:Deja voila un exercice d'application directe de Rolle: si f est dérivable et s'annule n fois, alors sa dérivée s'annule au moins n-1 fois. (mais en aucun cas tu montreras qu'elle s'annule n fois).
Notons x0<x1<..<xn, on peut appliquer Rolle sur [xi;xi+1] car f est continue sur cet intervalle et dérivable sur ]xi;xi+1[ et f(xi)=f(xi+1)=0
Par le théorème de Rolle, il existe c1 < x1 < c2 < · · · < xn;)1 < cn, les c1, . . . , cn sont deux à deux distincts.
Ainsi f' s'annule au moins n-1 fois.
C'est bon ca déjà?
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Kolis
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par Kolis » 13 Déc 2015, 16:27
Ragnar a écrit:Notons x0<x1<..<xn, on peut appliquer Rolle sur [xi;xi+1] car f est continue sur cet intervalle et dérivable sur ]xi;xi+1[ et f(xi)=f(xi+1)=0
Par le théorème de Rolle, il existe c1 < x1 < c2 < · · · < xn;)1 < cn, les c1, . . . , cn sont deux à deux distincts.
Ainsi f' s'annule au moins n fois.
C'est bon ca déjà?
Tu utilises
valeurs de
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Kolis
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par Kolis » 13 Déc 2015, 16:28
zygomatique a écrit:et encore ... si f' est continue ....
Aucun besoin de la continuité de
pour utiliser le théorème de Rolle !
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Ragnar
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par Ragnar » 13 Déc 2015, 16:29
Kolis a écrit:Tu utilises
valeurs de
J'ai corrigé n par n-1 du coup dans mon message précédent :lol3:
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Ragnar
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par Ragnar » 13 Déc 2015, 16:39
Du coup j'ai réussi à répondre à a question "montrer que g admette au moins n-1 zéro", je pense qu'il y vraiment une erreur d'énoncé, je l'ai mentionné dans mon exercice.
Merci beaucoup à tous :)
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