Fonction constante

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
elvis77
Membre Relatif
Messages: 156
Enregistré le: 05 Fév 2008, 20:52

fonction constante

par elvis77 » 02 Fév 2014, 18:39

Bonjour,

Une question me gène :

J'ai : pour un certain qui appartient à un ouvert.
Alors la fonction est localement constante (i.e égale à 0) sur un voisinage de

Est ce bien vrai ? comment m'en persuader et/ou le démontrer ?
Merci
Cordialement.



Imod
Habitué(e)
Messages: 6476
Enregistré le: 12 Sep 2006, 12:00

par Imod » 02 Fév 2014, 19:12

C'est bien sûr faux , prendre par exemple f(x)=x² sur R , f(0)=0 et après ?

Imod

elvis77
Membre Relatif
Messages: 156
Enregistré le: 05 Fév 2008, 20:52

par elvis77 » 02 Fév 2014, 19:39

merci pour votre réponse.
Même si f est à valeurs entières ?

Imod
Habitué(e)
Messages: 6476
Enregistré le: 12 Sep 2006, 12:00

par Imod » 02 Fév 2014, 20:15

La question n'est pas claire , f est définie de R dans N ? Continue ?

Imod

elvis77
Membre Relatif
Messages: 156
Enregistré le: 05 Fév 2008, 20:52

par elvis77 » 02 Fév 2014, 20:19

Imod a écrit:La question n'est pas claire , f est définie de R dans N ? Continue ?

Imod


oui, f est définie de dans et à un complexe elle associe le nombre de valeurs critiques d'un polynome.

Rha
Membre Naturel
Messages: 51
Enregistré le: 21 Oct 2013, 23:35

par Rha » 02 Fév 2014, 23:15

elvis77 a écrit:oui, f est définie de dans et à un complexe elle associe le nombre de valeurs critiques d'un polynome.


Si l'application est effectivement continue, l'image réciproque de par cette application est un ouvert de , car est un ouvert de .

Avatar de l’utilisateur
Ben314
Le Ben
Messages: 21511
Enregistré le: 11 Nov 2009, 22:53

par Ben314 » 03 Fév 2014, 12:16

elvis77 a écrit:oui, f est définie de dans et à un complexe elle associe le nombre de valeurs critiques d'un polynome.
C'est quoi que tu appelle un "point critique" pour un polynôme ?
C'est quoi le lien entre le complexe de départ (celui de l'application de C dans N) et le polynôme ?
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

elvis77
Membre Relatif
Messages: 156
Enregistré le: 05 Fév 2008, 20:52

par elvis77 » 03 Fév 2014, 12:33

Ben314 a écrit:C'est quoi que tu appelle un "point critique" pour un polynôme ?
C'est quoi le lien entre le complexe de départ (celui de l'application de C dans N) et le polynôme ?


Mon problème était plus profond que ça : je voulais montrer que l'application :

telle que : est l'ensemble des valeurs (et non des points) critiques d'un polynome


est localement constante. Mais je pense m'en être sortie avec des suites et en raisonnant par l'absurde.
Merci.

Avatar de l’utilisateur
Ben314
Le Ben
Messages: 21511
Enregistré le: 11 Nov 2009, 22:53

par Ben314 » 03 Fév 2014, 13:00

elvis77 a écrit:...est l'ensemble des valeurs (et non des points) critiques d'un polynome ...
C'est quoi pour toi un "point critique" pour un polynôme de ?
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

elvis77
Membre Relatif
Messages: 156
Enregistré le: 05 Fév 2008, 20:52

par elvis77 » 03 Fév 2014, 13:22

Ben314 a écrit:C'est quoi pour toi un "point critique" pour un polynôme de ?


point critique =

valeur critique = la valeur que donne le polynome pris au point critique

Avatar de l’utilisateur
Ben314
Le Ben
Messages: 21511
Enregistré le: 11 Nov 2009, 22:53

par Ben314 » 03 Fév 2014, 13:37

elvis77 a écrit:point critique =

valeur critique = la valeur que donne le polynome pris au point critique
Sauf erreur, dans ce cas, par construction, ta fonction f est constante égale au degré du polynôme :
Pour que soit distinct de , il faut (et il suffit) que le polynôme admette au moins une racine au moins double, c'est à dire qu'il existe tel que ce qui signifie que et c'est à dire que est ce que tu appelle une "valeur critique"...
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

elvis77
Membre Relatif
Messages: 156
Enregistré le: 05 Fév 2008, 20:52

par elvis77 » 03 Fév 2014, 13:48

Etrange... par la suite je montre que ma fonction est constante (localement donc partout) égale à 0 (sous les hypothèses, 0 n'appartient pas à et P n'a pas de racines.)

Avatar de l’utilisateur
Ben314
Le Ben
Messages: 21511
Enregistré le: 11 Nov 2009, 22:53

par Ben314 » 03 Fév 2014, 15:51

Le fait que puisse être nul ne serait-ce qu'en un seul point contrdirait le fait que est algébriquement clos...
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

Avatar de l’utilisateur
Ben314
Le Ben
Messages: 21511
Enregistré le: 11 Nov 2009, 22:53

par Ben314 » 03 Fév 2014, 15:52

elvis77 a écrit:...et P n'a pas de racines.)
Heuuuuuu, tu sait que est algébriquement clos ?
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

Ezra
Membre Naturel
Messages: 95
Enregistré le: 10 Déc 2013, 17:52

par Ezra » 03 Fév 2014, 16:32

Ben314 a écrit:Heuuuuuu, tu sait que est algébriquement clos ?


Le polynôme ne peut pas ne pas avoir de racine. C'est le théorème de d'Alembert-Gauss : , scindé, a au moins une racine dans et le nombre de racines de dans est égal à : ...

elvis77
Membre Relatif
Messages: 156
Enregistré le: 05 Fév 2008, 20:52

par elvis77 » 03 Fév 2014, 22:03

le but étant justement de démontrer le théorème de d'Alembert Gauss...

 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 36 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite