La fonction Béta d' Euler

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
lieutenant R
Membre Naturel
Messages: 45
Enregistré le: 30 Déc 2006, 18:50

La fonction Béta d' Euler

par lieutenant R » 17 Avr 2008, 09:52

Bonjours à tous j ai un p'tit problème sur la fonction Béta d' Euler

Soit B(x,y) = intégrale(0 à 1) (U^(x-1))*(1-U)^(y-1)du Avec (x,y) réels



1°) La première question concerne le domaine de définition de B à priori je dirai que c est R ...



2°) Sachant que G(x) = intégrale (o à l'infini)exp(-t)*t^(x-1)dt il faut montrer que
B(x,y) = ( G(x) * G(y) ) / ( G(x+y) ) visiblement il faut faire un changement de variable mais je vois pas lequel... :stupid_in



3°) La dernière question consiste à Calculer
l' intégrale( 0 à 1 )(t^n)*((1-t)^n)dt
je pense qu' en trouvant la résolution de la question 2°) on y répond sans problème ....



Merci de vos lumières Raph :++:



lieutenant R
Membre Naturel
Messages: 45
Enregistré le: 30 Déc 2006, 18:50

par lieutenant R » 17 Avr 2008, 17:05

alala cette fonction Béta ... personne peut nous aider ??? :mur: :mur: :we:

alavacommejetepousse
Membre Irrationnel
Messages: 1667
Enregistré le: 28 Fév 2008, 16:23

par alavacommejetepousse » 17 Avr 2008, 17:12

bonjour

a priori je dirais qu 'une fonction de 2 variables réelles est nécessairement définie sur une partie de R^2

ThSQ
Membre Complexe
Messages: 2077
Enregistré le: 10 Oct 2007, 17:40

par ThSQ » 17 Avr 2008, 17:28

lieutenant R a écrit:1°) La première question concerne le domaine de définition de B à priori je dirai que c est R ...


Déjà, comme dit, c'est une partie de R² et comment tu calcules B(-1,-1) par exemple ?

cadi
Membre Naturel
Messages: 33
Enregistré le: 16 Mar 2007, 10:02

par cadi » 17 Avr 2008, 17:43

lieutenant R a écrit:Bonjours à tous j ai un p'tit problème sur la fonction Béta d' Euler

Soit B(x,y) = intégrale(0 à 1) (U^(x-1))*(1-U)^(y-1)du Avec (x,y) réels



1°) La première question concerne le domaine de définition de B à priori je dirai que c est R ...



2°) Sachant que G(x) = intégrale (o à l'infini)exp(-t)*t^(x-1)dt il faut montrer que
B(x,y) = ( G(x) * G(y) ) / ( G(x+y) ) visiblement il faut faire un changement de variable mais je vois pas lequel... :stupid_in



3°) La dernière question consiste à Calculer
l' intégrale( 0 à 1 )(t^n)*((1-t)^n)dt
je pense qu' en trouvant la résolution de la question 2°) on y répond sans problème ....



Merci de vos lumières Raph :++:

non le domaine de definition de B est pour tout x,y> 0 mais pour l'autre question je suis bloquer comme toi

ThSQ
Membre Complexe
Messages: 2077
Enregistré le: 10 Oct 2007, 17:40

par ThSQ » 17 Avr 2008, 18:04

lieutenant R a écrit: B(x,y) = ( G(x) * G(y) ) / ( G(x+y) )



Fubini + x+y=u, x/y=v

lieutenant R
Membre Naturel
Messages: 45
Enregistré le: 30 Déc 2006, 18:50

par lieutenant R » 17 Avr 2008, 18:33

c est a dire fubini ? c est un changement de variable dont tu parles ????


MERCI encore raf

Pythales
Habitué(e)
Messages: 1162
Enregistré le: 05 Déc 2005, 14:54

par Pythales » 17 Avr 2008, 19:02

Essaye de calculer de 2 façons différentes l'intégrale :

lieutenant R
Membre Naturel
Messages: 45
Enregistré le: 30 Déc 2006, 18:50

par lieutenant R » 21 Avr 2008, 17:16

bha visiblement cela ne me donne rien de bien convainquant .... désolé pour le retard ! Quelqu' un aurai-t-il une autre suggestion ??


Merce à vous !

Pythales
Habitué(e)
Messages: 1162
Enregistré le: 05 Déc 2005, 14:54

par Pythales » 21 Avr 2008, 21:29

Allez, un petit coup de pouce.
1ère façon de calculer :
Dans l'intégrale du message 8, pose et
Que devient l'intégrale ?
2ème façon de calculer :
Passe en polaires, sachant que dans l'expression de on peut poser

jver
Membre Naturel
Messages: 62
Enregistré le: 09 Avr 2008, 09:38

par jver » 22 Avr 2008, 09:29

alavacommejetepousse a écrit:bonjour

a priori je dirais qu 'une fonction de 2 variables réelles est nécessairement définie sur une partie de R^2



En l'occurrence, beta est défini, tout x,y de C, si je ne m'abuse. Mais, je ne me rappelle plus, si c'est par prolongement analytique

jver
Membre Naturel
Messages: 62
Enregistré le: 09 Avr 2008, 09:38

par jver » 22 Avr 2008, 09:50

jver a écrit:En l'occurrence, beta est défini, tout x,y de C, si je ne m'abuse. Mais, je ne me rappelle plus, si c'est par prolongement analytique


Je dis des bêtises!. beta est défini pour x et y complexes, non pour tout x,y complexes!

jver
Membre Naturel
Messages: 62
Enregistré le: 09 Avr 2008, 09:38

par jver » 22 Avr 2008, 17:24

En fait, ce n'est pas si évident que cela, de montrer que . Classique, mais pas totalement évident, selon moi.
D'abord, tu peux montrer que . Pour cela, tu fais le changement s=pt dans la définition de
Si on pose et , on obtient:


Ensuite, dans ta définition de beta, tu fais le changement de variables

On obtient ainsi:


Tu substitues et obtiens:


et on se rapproche de:


Maintenant, si quelqu'un a une méthode plus rapide, voire plus élégante, je suis preneur.

Maintenant, le comportement, pour x et y positifs, pas de problèmes (pour Re(x) et Re(y, ...). Sinon, pour x ou y négatifs est défini si x et y ne sont pas entiers négatifs et si x>0, non entier n'est pas défini, mais peut être défini par continuité comme étant égal à 0; pour n entier positif, je ne sais pas trop comment on fait (va falloir réfléchir), car il me semblait pouvoir montrer que est infini; ce n'est pas l'avis de mupad, qui me donne:



...

Déconne-je?

jver
Membre Naturel
Messages: 62
Enregistré le: 09 Avr 2008, 09:38

par jver » 22 Avr 2008, 19:14

Ce que je trouve mignon:

ce qui est facile, en passant à

jver
Membre Naturel
Messages: 62
Enregistré le: 09 Avr 2008, 09:38

par jver » 24 Avr 2008, 08:10

jver a écrit: l'avis de mupad, qui me donne:



...



Désolé de m'auto-répondre, mais ...
Je reprends:


Mais pourquoi donc , dixit mupad ???

Si je prends, comme définition , cela ne m'avance guère !

Qui a une idée?

jver
Membre Naturel
Messages: 62
Enregistré le: 09 Avr 2008, 09:38

par jver » 25 Avr 2008, 09:19

jver a écrit:

Mais pourquoi donc , dixit mupad ???

Qui a une idée?


Je pose la question sur la liste de mupad. La réponse est clarissime:
" the reason is that
beta(x,1) = gamma(x)*gamma(1)/gamma(x+1) = 1/x
and thus beta(-1,1) = -1."

Mais je ne comprends toujours pas cette égalité :


Peut-être que la démonstration que j'ai indiquée de:
n'est-elle valable que pour x et y positifs, mais je ne vois pas très bien pourquoi.

Qui peut me donner un coup de main?

Merci d'avance.

 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 49 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite