Exo simple mais besoin d'un peu d'aide

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kmikazi
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exo simple mais besoin d'un peu d'aide

par kmikazi » 01 Juin 2013, 21:45

On considère la fonction g telle que
g(x) = arctan ((rac (x^2+1)-1)/x
a) Donner le domaine de dé;)nition de g.
b) Lorsque cela est possible, calculer g'(x) et simpli;)er son expression.
c) Montrer que l’on peut simpli;)er l’expression de g(x) sous la forme g(x) = aarctan(x)+
b, où a et b sont des constantes à déterminer

j'ai fais la a), la b) je sais comment calculer mais je sais pas si mon expression simplifié est la bonne

la c) je pense a faire la primitive mais comme c'est lié a b) je suis bloqué, et je vois pas du tout



kmikazi
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par kmikazi » 01 Juin 2013, 21:52

il ya une parenthese apres x a la fin pour la fonction

kmikazi
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par kmikazi » 01 Juin 2013, 22:10

ils sont ou les chaud en maths?^^

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ampholyte
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par ampholyte » 01 Juin 2013, 22:13

Bonjour,

Qu'obtiens-tu comme expression de la dérivée ?

Qu'obtiens-tu après simplification ?

edit : evite les doubles posts et utilise les balises TEX pour l'expression (premier topic ici : http://www.maths-forum.com/derivee-arc-tan-142161.php).

kmikazi
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par kmikazi » 01 Juin 2013, 22:22

ampholyte a écrit:Bonjour,

Qu'obtiens-tu comme expression de la dérivée ?

Qu'obtiens-tu après simplification ?

edit : evite les doubles posts et utilise les balises TEX pour l'expression (premier topic ici : http://www.maths-forum.com/derivee-arc-tan-142161.php).


elle est trop longue a ecrire mais j'ai fait u'/ 1+u² et j'ai developpe le numerateur

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ampholyte
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par ampholyte » 01 Juin 2013, 22:40

Après simplification je tombe sur :



Cela te permet de justifier c).

Erreur incluse :zen:

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par kmikazi » 01 Juin 2013, 22:42

ampholyte a écrit:Après simplification je tombe sur :



Cela te permet de justifier c).

Erreur incluse :zen:


je vais verifier ça

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par ampholyte » 01 Juin 2013, 22:44

1) mettre sous la forme d'une fraction a/b

2) voir qu'au dénominateur tu peux factoriser par

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par kmikazi » 01 Juin 2013, 22:56

je trouve pas ton truc

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par kmikazi » 01 Juin 2013, 23:00

la j'ai developpé et je suis a

((-x^4/racine(x²+1))+x^4)/(2x²+2*racine(x²+1)+2)

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par ampholyte » 01 Juin 2013, 23:03

Avant de développer, ramène toi à une forme a/b (et non a/b/c/d).

Il suffit de multiplier par au numérateur et de multiplier pa r x^2 au dénominateur

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par kmikazi » 01 Juin 2013, 23:12

att deja je suis sur que le debut c'est ça:


------------ - (racine(x²+1)-1)
racine(x²+1)
------------------------------------------------

=--------------------------------------------------
( racine(x²+1) - 1)² +1
-----------------

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par kmikazi » 01 Juin 2013, 23:14

je suis sur que c'est ça donc je vois pas comment arriver a ta forme

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par ampholyte » 01 Juin 2013, 23:21


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par kmikazi » 01 Juin 2013, 23:23

ampholyte a écrit:Utilise la balise TEX parce que c'est illisible :

http://www.maths-forum.com/ecrire-belles-formules-mathematiques-balises-tex-70548.php

ouah dsl trop long
bref si c'est un peu lisible regarde bien c'est le debut du developpement c'est u'/1+u²

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par kmikazi » 01 Juin 2013, 23:25

ta juste a centrer les x²

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par ampholyte » 01 Juin 2013, 23:27

Oui 'fin j'ai trouvé la simplification donc je suppose que ce que j'ai trouvé est plus ou moins juste vu la question suivante ...

C'est toi qui cherche à simplifier, moi j'y parviens ...

Si c'est trop long de l'écrire je peux pas t'aider dans ta factorisation.

Voici tout de même mes étapes.

Tu peux simplifier ton u' en multipliant en haut et en bas par

Tu peux simplifier ton u^2 + 1 en multipliant en haut et en bas par

Ensuite tu auras une expression de la forme (a/b)/(c/d) = (a*d)/(b*c)

Ici il y a des simplifications qui arrive.

Tu peux ensuite factoriser ton dénominateur par

Une simplification te donne la forme que j'ai obtenu.

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par kmikazi » 02 Juin 2013, 00:01

ampholyte a écrit:Oui 'fin j'ai trouvé la simplification donc je suppose que ce que j'ai trouvé est plus ou moins juste vu la question suivante ...

C'est toi qui cherche à simplifier, moi j'y parviens ...

Si c'est trop long de l'écrire je peux pas t'aider dans ta factorisation.

Voici tout de même mes étapes.

Tu peux simplifier ton u' en multipliant en haut et en bas par

Tu peux simplifier ton u^2 + 1 en multipliant en haut et en bas par

Ensuite tu auras une expression de la forme (a/b)/(c/d) = (a*d)/(b*c)

Ici il y a des simplifications qui arrive.

Tu peux ensuite factoriser ton dénominateur par

Une simplification te donne la forme que j'ai obtenu.


je trouve

racine(x²+1)-1
--------------------------------------------
2x²*racine(x²+1)-2*(x²+1)+2*racine(x²+1)

et je suis sur d'avoir bon et je vois pas comment tu factorises

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par kmikazi » 02 Juin 2013, 00:04

ah oui c'est bon je voyai pas tres bien la factorisation

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par kmikazi » 02 Juin 2013, 00:11

Donner le domaine de dé;)nition de la fonction numérique f : x ;) arctan((1 + x)/(1 ;) x)).
(b) Calculer la dérivée de f sur son domaine de dé;)nition.
(c) Calculer f(0).
(d) En déduire que f(x) = arctan(x) + K, ;)x ;)] ;) ;),1[, où K est un réel à déterminer.

tu peux m'aider sur cette exo, j'ai fais la a), la b), la c) mais la d) j'arrive pas

 

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