Exercice sur les séries de fonctions

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
jonses
Membre Relatif
Messages: 496
Enregistré le: 19 Mai 2013, 10:33

Exercice sur les séries de fonctions

par jonses » 03 Juil 2015, 19:57

Bonjour ou bonsoir,

j'essaye de faire un exercice sur les séries de fonctions, et je pense avoir réussi partiellement l'exo mais il y a toujours une question qui me pose problème. J'ai passé un moment dessus, mais je ne vois pas comment faire, et j'ai l'impression d'être à côté de la plaque plus je réfléchis dessus.


---

Soit une application continue de dans

On pose pour tout et tout :





Je dois :

1) montrer que est bien définie sur R+

2) calculer g en fonction de


---


J'ai réussi à montrer 1) : est définie sur R+ .
Mais je bloque sur la 2)

Rapidement : les sont toutes définies et continues sur R+ (rapide récurrence)

j'ai posé et pour n>0

j'ai montré ensuite que la série de fonctions converge normalement sur tout segment S de R+, ce qui m'a donné d'une part que g est définie sur R+ et en plus continue (en tant que limite uniforme sur tout segment de R+ de fonctions continues)

De plus, j'ai aussi

et en utilisant un argument d’interversion série/intégrale j'ai trouvé que :



Mais voilà, le problème c'est que je n'ai pas exprimé g en fonction que de , et j'arrive pas à avancer depuis, je tourne en rond.

Si quelqu'un peut m'aider svp.
Je vous remercie d'avance pour vos réponses



Avatar de l’utilisateur
zygomatique
Habitué(e)
Messages: 6928
Enregistré le: 20 Mar 2014, 13:31

par zygomatique » 03 Juil 2015, 20:05

salut

ou encore (après avoir justifier) :: G'(x) = f_0(x) + G(x) qui est une équation différentielle du premier ordre ...
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

jonses
Membre Relatif
Messages: 496
Enregistré le: 19 Mai 2013, 10:33

par jonses » 03 Juil 2015, 20:47

zygomatique a écrit:salut

ou encore (après avoir justifier) :: G'(x) = f_0(x) + G(x) qui est une équation différentielle du premier ordre ...


Comment j'ai pas pu voir ça .... j'ai trop honte

Pythales
Habitué(e)
Messages: 1162
Enregistré le: 05 Déc 2005, 15:54

par Pythales » 04 Juil 2015, 17:04

jonses a écrit:Comment j'ai pas pu voir ça .... j'ai trop honte


Ou plutôt

Comment prouves-tu que la série converge ?

Avatar de l’utilisateur
zygomatique
Habitué(e)
Messages: 6928
Enregistré le: 20 Mar 2014, 13:31

par zygomatique » 04 Juil 2015, 18:45

oui mais avec ton expression cela suppose f_0 dérivable .... ce qui n'est pas dit dans l'énoncé ...

mon écriture permet de se dispenser de cette hypothèse ...
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

jonses
Membre Relatif
Messages: 496
Enregistré le: 19 Mai 2013, 10:33

par jonses » 06 Juil 2015, 11:06

Pythales a écrit:

Comment prouves-tu que la série converge ?




Je prend un segment dans R+ et je pose qui existe car est continue


Je montre par récurrence que

C'est pas compliqué à montrer

Du coup ce qui montre la convergence normale de sur S=[0,b] avec 0<b quelconque, et donc tout le reste en découle

Avatar de l’utilisateur
zygomatique
Habitué(e)
Messages: 6928
Enregistré le: 20 Mar 2014, 13:31

par zygomatique » 06 Juil 2015, 12:08

il me semble que ....
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

Pythales
Habitué(e)
Messages: 1162
Enregistré le: 05 Déc 2005, 15:54

par Pythales » 06 Juil 2015, 21:26

zygomatique a écrit:il me semble que ....


Justement. Je ne vois pas l'utilité d'avoir introduit alors qu'il était plus direct de raisonner sur

jonses
Membre Relatif
Messages: 496
Enregistré le: 19 Mai 2013, 10:33

par jonses » 06 Juil 2015, 23:50

En effet n'a aucun intérêt... je suis passé à côté de l'essentiel

Avatar de l’utilisateur
Ben314
Le Ben
Messages: 21543
Enregistré le: 11 Nov 2009, 22:53

par Ben314 » 07 Juil 2015, 01:42

Salut,
Sauf erreur, on peut aussi directement expliciter les fonction :
La preuve se fait évidement par récurrence en utilisant Fubini pour permuter les deux signe "intégrale".
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

Pythales
Habitué(e)
Messages: 1162
Enregistré le: 05 Déc 2005, 15:54

par Pythales » 07 Juil 2015, 15:51

Ben314 a écrit:Salut,
Sauf erreur, on peut aussi directement expliciter les fonction :
La preuve se fait évidement par récurrence en utilisant Fubini pour permuter les deux signe "intégrale".


Qu'est ce que c'est que ?

Avatar de l’utilisateur
zygomatique
Habitué(e)
Messages: 6928
Enregistré le: 20 Mar 2014, 13:31

par zygomatique » 07 Juil 2015, 18:52

f_0 ............
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

Pythales
Habitué(e)
Messages: 1162
Enregistré le: 05 Déc 2005, 15:54

par Pythales » 07 Juil 2015, 21:03

zygomatique a écrit:f_0 ............


Si c'est ça, ça donne !!!

Avatar de l’utilisateur
zygomatique
Habitué(e)
Messages: 6928
Enregistré le: 20 Mar 2014, 13:31

par zygomatique » 08 Juil 2015, 00:15

Pythales a écrit:Si c'est ça, ça donne !!!


non ça donne







bon je n'ai pas tout à fait comme Ben314 .... mais le principe est là :: c'est comme le développement de Taylor ....

et donc ...
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

Avatar de l’utilisateur
Ben314
Le Ben
Messages: 21543
Enregistré le: 11 Nov 2009, 22:53

par Ben314 » 08 Juil 2015, 03:19

Effectivement, j'ai écrit ça à la "va vite"
- Il manque l'indice 0 sous le f qu'on intègre
- Il y a une erreur d'indice et la formule que je donne doit plutôt être celle de f_{n-1}.

Bon, on va dire comme zigomatique que "c'est le principe qui compte"... :ptdr:
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

Avatar de l’utilisateur
zygomatique
Habitué(e)
Messages: 6928
Enregistré le: 20 Mar 2014, 13:31

par zygomatique » 08 Juil 2015, 12:12

Ben314 a écrit:Effectivement, j'ai écrit ça à la "va vite"
- Il manque l'indice 0 sous le f qu'on intègre
- Il y a une erreur d'indice et la formule que je donne doit plutôt être celle de f_{n-1}.

Bon, on va dire comme zigomatique que "c'est le principe qui compte"... :ptdr:


comme disait un illustre ... inconnu (je ne me rappelle plus son nom) :ptdr: qui disait en gros ...

on reconnaît les grands mathématiciens au nombre d'erreurs commises !!!

et celle-là je m'en souviens ::

"les plus grands mathématiciens ont toujours tendu à substituer les idées au calcul" LEJEUNE-DIRICHLET

et donc oui c'est l'idée, le principe qui compte ... après en apprentissage il vaut mieux éviter les erreurs tout de même ...

j'ai repris ton idée que j'ai corrigée ... j'eu préféré que ce soit un autre que moi ...

:lol3:
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

Pythales
Habitué(e)
Messages: 1162
Enregistré le: 05 Déc 2005, 15:54

par Pythales » 08 Juil 2015, 15:21

Ben314 a écrit:Effectivement, j'ai écrit ça à la "va vite"
- Il manque l'indice 0 sous le f qu'on intègre
- Il y a une erreur d'indice et la formule que je donne doit plutôt être celle de f_{n-1}.

Bon, on va dire comme zigomatique que "c'est le principe qui compte"... :ptdr:


Bon, on est d'accord que c'est (pour )

Bravo en tout cas de l'avoir trouvé.

Avatar de l’utilisateur
zygomatique
Habitué(e)
Messages: 6928
Enregistré le: 20 Mar 2014, 13:31

par zygomatique » 08 Juil 2015, 16:12

et merci de l'avoir démontré .... :ptdr: et corrigé ...
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

Pythales
Habitué(e)
Messages: 1162
Enregistré le: 05 Déc 2005, 15:54

par Pythales » 09 Juil 2015, 18:57

Pythales a écrit:Bon, on est d'accord que c'est (pour )

Bravo en tout cas de l'avoir trouvé.


Il suffit de dériver pour vérifier.

 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 61 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite