Exercice difficile
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
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bobdu67
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par bobdu67 » 25 Jan 2009, 19:08
Bonsoir tout le monde !
Voila un exo qui m'a été proposé par un éleve, si quelqu'un parmis vous peut me donner des indications, se serait sympa. Voici l'exercice:
si x²+y²+z²=2 monter que x+y+z<=xyz+2
avec x,y,z réels.
Merci !
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Monsieur23
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par Monsieur23 » 25 Jan 2009, 19:10
bobdu67 a écrit:si x²+y²+z²=2 monter que x+y+z<=xyz+2
avec x,y,z réels.
Wtf ? ....
« Je ne suis pas un numéro, je suis un homme libre ! »
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bobdu67
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par bobdu67 » 25 Jan 2009, 19:11
Monsieur23 a écrit:Wtf ? ....
c'est à dire ?
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Monsieur23
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par Monsieur23 » 25 Jan 2009, 19:15
Ça veut dire que je serais derrière toi, j'te collerais deux baffes.
Va donc voir les règles du forum si tu comprends toujours pas.
« Je ne suis pas un numéro, je suis un homme libre ! »
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Lemniscate
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par Lemniscate » 25 Jan 2009, 19:18
Je crois que bob a voulu dire
si

monter que

avec

.
Bon déjà La première équation c'est celle de la sphère dans

de centre O de rayon
)
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bobdu67
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par bobdu67 » 25 Jan 2009, 19:19
je sais, c'est du niveau term S, mais je ne pense pas que j'aurai eu des réponses dans le forum lycée
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Monsieur23
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par Monsieur23 » 25 Jan 2009, 19:45
Primo, si c'est du niveau Terminale, tu postes dans la section Lycée.
Secundo, si tu veux pas te faire griller, aie au moins la décence d'enlever le "niveau term S" du titre, là j'ai l'impression que tu nous prends pour des cons.
Tertio, pas bonjour, pas merci, rien à foutre.
Ok ?
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Monsieur23
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par Monsieur23 » 25 Jan 2009, 19:46
Quatro, le double post est interdit.
( Je savais bien qu'il y avait un quatro ! )
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lapras
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par lapras » 25 Jan 2009, 19:55
Si bobdu67 juge que sont sujet est mieux à sa place dans supérieur, il a le droit. J'ai supprimé son double post dans "lycée" (multi post interdit). Enfin merci d'avoir modifié ton post initial.
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lapras
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par lapras » 25 Jan 2009, 19:56
Sinon, as tu déja examiné le cas x, y et z > 0 ?
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bobdu67
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par bobdu67 » 25 Jan 2009, 19:57
Ok je pense que maintenant c'est bon.
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bobdu67
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par bobdu67 » 25 Jan 2009, 20:00
lapras a écrit:Sinon, as tu déja examiné le cas x, y et z > 0 ?
non pas encore, mais je ne vois pas comment tu veut procéder
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mathelot
par mathelot » 25 Jan 2009, 20:00
Bonsoir les amis,
ne vous énervez pas :hum:
l'exo n'est pas si facile. Pour l'instant, j'ai essayé les coordonnées sphériques puis le

positif dans les formules de Cardan
de l'équation de degré 3 d'inconnue X : (X-x)(X-y)(X-z)=0 sans succès. :hum:
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Zweig
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par Zweig » 25 Jan 2009, 20:01
Salut,
Petite aide :
1) Montre que
^2 = x^2 + y^2 + z^2 + (xyz)^2 - 2(x^2yz + xy ^2z + xyz^2) + 2(xy + xz + yz))
2) Développe
3) Montre que
(1-yz)(1-xz))
peut s'écrire sous la forme

où

,

et

sont des sommes de deux carrés, dépendant des variables

,

et

.
En utilisant 1), 3) et l'hypothèse de départ, conclus.
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Lemniscate
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par Lemniscate » 26 Jan 2009, 00:39
Salut,
J'ai essayé ta méthode zweig, mais je ne parviens pas à exprimer :
(1-xy)(1-yz)(1-xz) comme ABC/8 ou A B et C somme de carrés.
Si j'y arrivais je pourrais effectivement résoudre l'exo car ABC/8 est positif.
Je pense qu'il faut utiliser ici que x²+y²+z²=2 sinon le résultat 3) est faux en général (exemple x=y=z=50) mais je ne trouve pas...
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Zweig
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par Zweig » 26 Jan 2009, 12:40
Salut,
Pour laisser chercher l'auteur du topic, je t'envoie la réponse au 3) par message privé.
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bobdu67
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par bobdu67 » 26 Jan 2009, 17:08
Zweig a écrit:Salut,
Pour laisser chercher l'auteur du topic, je t'envoie la réponse au 3) par message privé.
écoute moi je suis dans la même situation que Lemniscate, je suis bloqué à la 3). Mais bon je ne pensé pas que l'exo été aussi difficile. Je n'arrive pas à joindre les deux bouts...
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lapras
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par lapras » 26 Jan 2009, 17:27
salut
1-2xy >= 1-x^2-y^2 (évident)
donc
2(1-xy) >= 2 - x^2 - y^2 = z^2
donc
(1-xy) >= z²/2
t'as compris le principe ?
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bobdu67
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par bobdu67 » 26 Jan 2009, 17:36
ok je vois !
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