Evn, fermés
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
-
Supernova
- Membre Relatif
- Messages: 224
- Enregistré le: 19 Déc 2011, 23:33
-
par Supernova » 22 Oct 2012, 20:22
Holà!
Je veut mq l'ensemble des projecteurs de E (supposé de dim finie) est fermé.
Avec quelle norme dois-je travailler? Et quelle propriété pourrais-je montrer pour que p (supposé être la limite d'une suite de proj de E) soit un projecteur?
Merci
-
raito123
- Habitué(e)
- Messages: 2102
- Enregistré le: 04 Nov 2007, 02:29
-
par raito123 » 22 Oct 2012, 20:31
C'est pas la peine d'utiliser une norme, utilises plutôt l'application F qui va de L(E) dans L(E) tq à chaque u associe

!!
C'est une application linéaire en dimension finie alors elle est continue. Ton ensemble est egal à
)
et comme

est fermé alors ton ensemble est un fermé de L(E)
Les multiples ne doivent pas être utilisés sans nécessité
-
raito123
- Habitué(e)
- Messages: 2102
- Enregistré le: 04 Nov 2007, 02:29
-
par raito123 » 22 Oct 2012, 20:32
En général si f est continue et K fermé alors f^(-1)(K) est fermé relatif de l'ensemble de départ.
Les multiples ne doivent pas être utilisés sans nécessité
-
Supernova
- Membre Relatif
- Messages: 224
- Enregistré le: 19 Déc 2011, 23:33
-
par Supernova » 22 Oct 2012, 20:36
raito123 a écrit:En général si f est continue et K fermé alors f^(-1)(K) est fermé relatif de l'ensemble de départ.
Hmm.. c'est génial ^^ Merci bcp
-
bentaarito
- Membre Rationnel
- Messages: 603
- Enregistré le: 30 Oct 2009, 01:58
-
par bentaarito » 22 Oct 2012, 20:42
raito123 a écrit:C'est pas la peine d'utiliser une norme, utilises plutôt l'application F qui va de L(E) dans L(E) tq à chaque u associe

!!
C'est une application linéaire en dimension finie alors elle est continue. Ton ensemble est egal à
)
et comme

est fermé alors ton ensemble est un fermé de L(E)
Je vois pas la linéarité de F..
-
cuati
- Membre Relatif
- Messages: 279
- Enregistré le: 27 Sep 2008, 16:40
-
par cuati » 22 Oct 2012, 20:45
bentaarito a écrit:Je vois pas la linéarité de F..
C'est pas F qui est linéaire mais u... donc continue (dim finie) et donc uou-u est aussi continue...
-
Supernova
- Membre Relatif
- Messages: 224
- Enregistré le: 19 Déc 2011, 23:33
-
par Supernova » 22 Oct 2012, 20:47
T'as raison! j'ai pas fait attention, on n'a pas toujours uov=0
-
bentaarito
- Membre Rationnel
- Messages: 603
- Enregistré le: 30 Oct 2009, 01:58
-
par bentaarito » 22 Oct 2012, 20:47
sauf qu'on a besoin de la continuité de F!
-
raito123
- Habitué(e)
- Messages: 2102
- Enregistré le: 04 Nov 2007, 02:29
-
par raito123 » 22 Oct 2012, 20:49
bentaarito a écrit:sauf qu'on a besoin de la continuité de F!
F est une application linéaire en dimension finie donc continue
Les multiples ne doivent pas être utilisés sans nécessité
-
bentaarito
- Membre Rationnel
- Messages: 603
- Enregistré le: 30 Oct 2009, 01:58
-
par bentaarito » 22 Oct 2012, 20:50
mais justement je vois pas la linéarité de ton F
-
raito123
- Habitué(e)
- Messages: 2102
- Enregistré le: 04 Nov 2007, 02:29
-
par raito123 » 22 Oct 2012, 20:51
Supernova a écrit:T'as raison! j'ai pas fait attention, on n'a pas toujours uov=0
Je n'ai pas compris ta question ? uov=0?
Les multiples ne doivent pas être utilisés sans nécessité
-
cuati
- Membre Relatif
- Messages: 279
- Enregistré le: 27 Sep 2008, 16:40
-
par cuati » 22 Oct 2012, 20:56
De toute manière F est continue...
et raito123 a bien raison F est linéaire ( la composée de deux applications linéaires est linéaire bentaarito)
-
raito123
- Habitué(e)
- Messages: 2102
- Enregistré le: 04 Nov 2007, 02:29
-
par raito123 » 22 Oct 2012, 20:57
bentaarito a écrit:mais justement je vois pas la linéarité de ton F
Tu as raison, conclusion hâtive de ma part.
Mais de toute façon F est continue car u->u est continue et u->u^2 est continue aussi car (u,v)->uov est bilinéaire en dimension fini.
Les multiples ne doivent pas être utilisés sans nécessité
-
raito123
- Habitué(e)
- Messages: 2102
- Enregistré le: 04 Nov 2007, 02:29
-
par raito123 » 22 Oct 2012, 20:58
cuati a écrit:De toute manière F est continue...
et raito123 a bien raison F est linéaire ( la composée de deux applications linéaires est linéaire bentaarito)
Justement non, ici on a la composée d'une application bilinéaire et une application linéaire.
Les multiples ne doivent pas être utilisés sans nécessité
-
Supernova
- Membre Relatif
- Messages: 224
- Enregistré le: 19 Déc 2011, 23:33
-
par Supernova » 22 Oct 2012, 20:58
raito123 a écrit:Je n'ai pas compris ta question ? uov=0?
si F est linéaire alors F(u+v)=F(u)+F(v) cad (u+v)^2 -u -v = u^2 + v^2 - u - v cad uov=0
-
raito123
- Habitué(e)
- Messages: 2102
- Enregistré le: 04 Nov 2007, 02:29
-
par raito123 » 22 Oct 2012, 21:00
Supernova a écrit:si F est linéaire alors F(u+v)=F(u)+F(v) cad (u+v)^2 -u -v = u^2 + v^2 - u - v cad uov=0
Tu as raison, revois mon précédant message.
Les multiples ne doivent pas être utilisés sans nécessité
-
Supernova
- Membre Relatif
- Messages: 224
- Enregistré le: 19 Déc 2011, 23:33
-
par Supernova » 22 Oct 2012, 21:03
F est la composée de quoi et quoi?
-
Supernova
- Membre Relatif
- Messages: 224
- Enregistré le: 19 Déc 2011, 23:33
-
par Supernova » 22 Oct 2012, 21:10
raito123 a écrit:Justement non, ici on a la composée d'une application bilinéaire et une application linéaire.
Tu veux dire la somme de deux apps u->u et u->u^2 ???
-
raito123
- Habitué(e)
- Messages: 2102
- Enregistré le: 04 Nov 2007, 02:29
-
par raito123 » 22 Oct 2012, 21:14
G: (u,v)->uov : bilinéaire
K:u->(u,u) : linéaire
H:u->u^2
Alors H=GoK continue comme composée de G et K
Les multiples ne doivent pas être utilisés sans nécessité
-
Supernova
- Membre Relatif
- Messages: 224
- Enregistré le: 19 Déc 2011, 23:33
-
par Supernova » 22 Oct 2012, 21:43
Maintenant c clair, merci :)
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 25 invités