Etude de fonction polynomiale.
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
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Deluxor
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par Deluxor » 19 Oct 2011, 18:17
Bonsoir,
=-1+ \bigsum_{k=1}^{n} x^k)
1) J'ai montré que :
 = 0 \Longleftrightarrow x=1)
et
 = 0 \Longleftrightarrow x= \frac{-1+sqrt{5}}{2})
.
2) J'ai montré que P_n est strictement croissante sur [0; + \infty [.
Il me faut en déduire que, pour tout

, il existe un unique réel

strictement positif tel que :
=0)
.
J'ai dit que
est définie, continue et monotone sur
. Comment faire pour montrer que 0 est dans l'intervalle d'arrivée ?
et
. Est-ce juste ?Préciser

et

.
S'agit-il bien des deux valeurs de x trouvées dans la question précédente ?3) a. Comparer
)
et
)
b. En déduire que la suite
_{n \geq 1})
est décroissante, puis convergente. On note

sa limite.
4) a. Montrer que : \forall n \geq 2, 0 \lt x_n \leq \frac{3}{4}
b. En déduire que :
^{n+1} =0)
5) a. Vérifier que :
 = -2 + \frac{1-x^{n+1}}{1-x})
b. En déduire que :
^{n+1} = 2(1- x_n ))
c. Déterminer alors

Merci d'avance!

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Nightmare
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par Nightmare » 19 Oct 2011, 18:30
Bonsoir,
tu es sûr que Pn(1)=0 ? Si c'était le cas, la question 2)bis n'aurait aucun intérêt, tu n'es pas d'accord?
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Deluxor
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par Deluxor » 19 Oct 2011, 18:35
 = -1)
plutôt, non?
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Nightmare
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par Nightmare » 19 Oct 2011, 18:37
Non plus, essaye de calculer P1(1), P2(1), P3(1)...
Qui plus est, pourquoi, machinalement, as-tu calculé la valeur en 1? A priori, si on demande de montrer que ça s'annule sur [0;+oo[, le reflex est de calculer la limite en +oo (comme tu l'as fait) et en 0, pas en 1...
Je ne vois pas pourquoi tu as fait ce choix de calculer la valeur en 1.
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Deluxor
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par Deluxor » 19 Oct 2011, 18:39
Nightmare a écrit:Non plus, essaye de calculer P1(1), P2(1), P3(1)...
Qui plus est, pourquoi, machinalement, as-tu calculé la valeur en 1? A priori, si on demande de montrer que ça s'annule sur [0;+oo[, le reflex est de calculer la limite en +oo (comme tu l'as fait) et en 0, pas en 1...
Je ne vois pas pourquoi tu as fait ce choix de calculer la valeur en 1.
C'est justement ce que je viens de me dire, et que je postais.
Et donc :
 = -1)
?
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Nightmare
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par Nightmare » 19 Oct 2011, 18:40
Ah, là, nous sommes d'accord !
Donc en résumé :
1) Pn(0) est négatif
2) Pn(+oo) est positif
3) Pn est strictement croissante
donc...
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Deluxor
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par Deluxor » 19 Oct 2011, 18:46
Nightmare a écrit:Ah, là, nous sommes d'accord !
Donc en résumé :
1) Pn(0) est négatif
2) Pn(+oo) est positif
3) Pn est strictement croissante
donc...
Merci!
J'ai utilisé le théorème de bijection.
Est-ce que mes

et

sont justes (solutions de la question 1) ?
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Nightmare
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par Nightmare » 19 Oct 2011, 18:48
Oui, ta réponse pour x1 et x2 est bonne!
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Deluxor
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par Deluxor » 19 Oct 2011, 18:57
Dac !
Je ne vois pas exactement à quoi correspondent
)
et
)
.
Est-ce juste de dire que
 = n+1)
?
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Nightmare
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par Nightmare » 19 Oct 2011, 19:01
Deluxor a écrit: = n+1)
?
D'où ça vient ça?
Que vaut, en utilisant la définition de Pn(x),
)
?
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Deluxor
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par Deluxor » 19 Oct 2011, 19:09
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Nightmare
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par Nightmare » 19 Oct 2011, 19:11
Ok, peut être qu'en l'écrivant sans le signe somme, tu auras plus de facilité à comprendre le résultat vers lequel je t'amène.
Maintenant, on sait que
=0)
, qu'est-ce que cela veut dire, toujours en utilisant la définition de Pn ? (Et toujours en évitant l'emploie du symbole somme)
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Deluxor
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par Deluxor » 20 Oct 2011, 11:43
On a donc :
 = x_n^{n+1})
?
Maintenant :
 = -1 + x_{n+1} + x_{n+1}^2 + .... + x_{n+1}^n + x_{n+1}^{n+1})
. Comment simplifier? Je ne vois pas bien.
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Nightmare
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par Nightmare » 20 Oct 2011, 12:01
Hello,
C'est ok pour P(n+1)(xn).
Pour P(n+1)(x(n+1)) Rappelle moi quelle est la définition de x(n+1)?
Es-tu d'ailleurs sûr de l'énoncé?
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Deluxor
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par Deluxor » 20 Oct 2011, 12:15
Salut!

Sûr de l'énoncé? L'expression de
)
est exacte, oui.

est la valeur de x pour laquelle
 (x) = 0)
?
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Nightmare
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par Nightmare » 20 Oct 2011, 12:16
Oui, donc P(n+1)(x(n+1))=0, et je ne vois pas trop du coup ce qu'on attend comme "comparaison" entre 0 et P(n+1)(xn) ...
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Deluxor
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par Deluxor » 20 Oct 2011, 12:19
Oui, il aurait en fait fallu arriver à
 \geq P_{n+1} x_{n+1})
pour ensuite montrer que la suite
)
est décroissante, non?
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Nightmare
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par Nightmare » 20 Oct 2011, 12:24
J'ai fini par comprendre ce qu'attendait de nous l'énoncé.
=x_{n}^{n+1})
et
=0)
. Par définition, x(n) est positif, donc
 \ge P_{n+1}(x_{n+1}))
A partir de là, comment conclure que

?
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Deluxor
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par Deluxor » 20 Oct 2011, 12:43
Par la croissance de

!

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Nightmare
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par Nightmare » 20 Oct 2011, 12:48
Yep c'est bien ça!
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