Espace vectoriel

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
Bourasland
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Espace vectoriel

par Bourasland » 08 Mar 2008, 17:51

Bonjour, on a commencé l'Algèbre avec un premier chapitre sur les espaces vectoriels et j'ai beaucoup de mal avec les exercices, pourriez vous m'aider sur cet exercice?
Voici l'énoncé (les 2 questions sont indépendantes)

1) Soit le -espace vectoriel des fonctions polynômiales définies sur , de degré inférieur ou égal à 2.
Soit . On note , définie sur .
Montrer que .
est-elle injective? surjective? Faire une discussion.

2) Soit définie sur pour .
Montrer que est une famille libre dans
Indication: regarder la dérivabilité des fonctions et raisonner par l'absurde.


- Pour la 1), je ne comprend pas du tout...
- Pour la 2), j'ai écrit:

Soit tel que:

mais après je ne sais pas quoi faire :cry: et comment étudier la dérivabilité de ces fonctions...

pouvez vous m'aider pour ces deux questions?



alavacommejetepousse
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par alavacommejetepousse » 08 Mar 2008, 18:10

bonsoir
1) important réflèchis encore

2) anecdotique
si tous les scalaires n'étaient pas nuls une des fonctionsf k serait combinaison des autres or fk n'est pas dérivable en xk les autres l'étant, contradictoire.

Bourasland
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par Bourasland » 08 Mar 2008, 23:40

j'ai vraiment trop de mal :triste:
Pourquoi si , une des fonctions serait combinaison des autres?
et c'est quoi ?
Comment je dois étudier la dérivabilité des fonctions ?

alavacommejetepousse
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par alavacommejetepousse » 08 Mar 2008, 23:43

xk = k point où fk n'est pas dérivable
si un scalaire n'est pas nul on "isole" le terme correspondant et on divise par ce scalaire

Bourasland
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par Bourasland » 08 Mar 2008, 23:54

comme ça ?



et je n'est toujours pas compris le , la variable x n'a pas d'indice?, et tu veut dire ça?
?
ou ça?
?
je sais, j'ai du mal, mais il est tard... :dodo:

alavacommejetepousse
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par alavacommejetepousse » 09 Mar 2008, 00:05

non j'avais noté xk au lieu de k c'est k dans l'énoncé

Bourasland
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par Bourasland » 09 Mar 2008, 00:11

1) Ah OK, donc tu voulais dire que n'est pas dérivable en , c'est ça?
2) Mais pour quoi ça ne serait pas dérivable?
si , :hum:

alavacommejetepousse
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par alavacommejetepousse » 09 Mar 2008, 00:14

absolument

Bourasland
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par Bourasland » 09 Mar 2008, 00:18

euh, absolument pour ma question 1) ou 2)? :dodo:

et tu ne m'a pas répondu sur ce message:

"" comme ça ?

""

Bourasland
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par Bourasland » 09 Mar 2008, 00:32

désolé, mais je me couche, je reprend ça demain.
Merci d'avance si tu me répond :dodo:

alavacommejetepousse
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par alavacommejetepousse » 09 Mar 2008, 00:36

oui comme ça si c'est lambda n qui est non nul.

regis183
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par regis183 » 09 Mar 2008, 10:54

fk(xk)=0 et non fk=0 !!!

Bourasland
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par Bourasland » 09 Mar 2008, 12:40

C'est bon pour la question 2), j'ai trouvé.
Maintenant je suis sur la question 1)... :hein:

Bourasland
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par Bourasland » 09 Mar 2008, 14:26

Pour la 1), Pour montrer que c'est une application linéaire il faudrait que je montre que :


alavacommejetepousse
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par alavacommejetepousse » 09 Mar 2008, 14:29

oui suffit de l écrire

Bourasland
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par Bourasland » 09 Mar 2008, 14:33

pour montrer que c'est injectif, il faudrait que:

Or, ,
c'est un polynôme que si ,
Donc
est injective.
c'est bon?

alavacommejetepousse
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par alavacommejetepousse » 09 Mar 2008, 14:41

oui

sauf que ker est un ensemble il manque les { }

Bourasland
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par Bourasland » 09 Mar 2008, 14:43

oui oui je sais mais j'arrive pas à les faire appraitre avec LaTex ...

Bourasland
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par Bourasland » 09 Mar 2008, 14:47

après pour la surjectivité de
il faudrait montrer que :
Soit
.
.
.
donc
mais je n'y arrive pas....

alavacommejetepousse
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par alavacommejetepousse » 09 Mar 2008, 14:59

tu as vu le théorème du rang ?

je pense non

 

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