Espace vectoriel ... V ect (???)

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MacErmite
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Espace vectoriel ... V ect (???)

par MacErmite » 20 Mar 2010, 13:55

Bonjour,

Je bloque sur ce genre d'exercice , ou l'on établit ce sytème :



et la question suivante :
Dans R5 on considère les vecteurs x1=(1,0,1,1,1), x2=(2,1,3,0,2) et x3=(1,-1,1,1,1). Décrire V ect (x1,x2,x3), c'est à dire préciser à quelles conditions sur les réels a,b,c,d et e le vecteur (a,b,c,d,e) appartient à V ect(x1,x2,x3) ?

Pour ma part j'ai cherché à exprimer x, y et z en fonction de a,b,c,d et e. Mais je ne comprends pas cette question. Pouvez-vous m'éclairer ?

Merci.



Doraki
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par Doraki » 20 Mar 2010, 14:13

E = Vect(x1,x2,x3) est le sous-espace vectoriel de R^5 engendré par x1, x2, et x3.

Il y a 2 manières de décrire un espace vectoriel :

Une qui consiste à dire comment fabriquer des éléments de l'espace, donc en donnant un ensemble de générateurs.
L'autre consiste à dire comment on vérifie si un élément appartient à l'espace en question.

Ici tu sais quels sont les générateurs et on te demande de donner la version deux (la version duale), c'est-à-dire en prenant (a,b,c,d,e) dans R^5, à donner un système simple d'équations entre a,b,c,d,e, qui dit si (a,b,c,d,e) est dans E ou pas.

Pour l'instant tu as dit que (a,b,c,d,e) est dans E <=> il existe x,y,z tel que le système de 5 équations (celui que tu as écrit) est vérifié.

Il faut manipuler ce système pour éliminer les variables x,y,z et obtenir un système de relations entre a,b,c,d et e.

Si tu parviens à modifier ton système S en un système équivalent S' de manière à obtenir un truc comme ça :
S' =
(x = une combinaison linéaire de a,b,c,d,e,y,z) + (T : un système d' équations qui ne parlent pas de x),
tu peux dire que "il existe x,y,z tel que le système S'(a,b,c,d,e,x,y,z) est vérifié <=> il existe y,z tel que le système T(a,b,c,d,e,y,z) est vérifié".
Et ainsi de suite, jusqu'à obtenir
(a,b,c,d,e) est dans E <=> a b c d e vérifient un certain système d'équations linéaires.

MacErmite
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par MacErmite » 20 Mar 2010, 14:35

J'ai trouvé pour :
x = 4a-3c+b ; y = c-a ; z = c-a-b et a = e

Doraki
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par Doraki » 20 Mar 2010, 14:41

Pourquoi tu n'as plus que 4 équations et pourquoi d n'apparaît-il nulle part ?
(et c'est qui, pour ?)

MacErmite
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par MacErmite » 20 Mar 2010, 14:48

J'ai oublié cette condition : 3a-d-2c = 0

MacErmite
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par MacErmite » 20 Mar 2010, 15:44

en résumé cela donne :



mais je ne vois comment conclure...

alavacommejetepousse
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par alavacommejetepousse » 20 Mar 2010, 16:46

x,y,z existent ssi a...e vérifient les 2 dernières lignes
ces 2 équations sont du VECT

MacErmite
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par MacErmite » 20 Mar 2010, 17:07

alavacommejetepousse a écrit:x,y,z existent ssi a...e vérifient les 2 dernières lignes

Ok
alavacommejetepousse a écrit: ces 2 équations sont du VECT

c'est à dire ?

alavacommejetepousse
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par alavacommejetepousse » 20 Mar 2010, 17:19

u=(a,...,e) est ds le vect ssi a,...,e vérifient ces 2 equations

MacErmite
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par MacErmite » 20 Mar 2010, 17:34

Ok, je crois comprendre.

Merci.

 

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