Espace vectoriel de dimension finie...

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Bourasland
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espace vectoriel de dimension finie...

par Bourasland » 28 Avr 2008, 21:14

Bonjour, j'ai un problème que j'aimerais bien résoudre mais il est long et j'ai un peu de mal à le faire, voici l'énoncé :

Problème

On note le -espace vectoriel des fonctions réelles de classe sur .
On considère trois fonction et de cet espace vectoriel définies pour par





On note l'espace vectoriel engendré par la famille .

Partie 1

1) Soit et trois réels tel que . En utilisant les comportements relatifs des fonctions p,q et r en , montrer que nécessairement, .
2) Que peut-on en conclure sur pour ? Quelle est la dimension de ?

Partie 2

3) Si ; avec , exprimier a,b,c en fonction de et . ( on résoudra un système 3x3 ).
4) On note l'application de dans qui, à toute fonction associe le triplet .
Montrer que est un isomorphisme de sur .

et puis après il y a une partie 3, mais je vais sans doute la faire plus tard...


1) Pour moi, c'est évident que pour que , il faut nécessairement que , mais je ne vois pas comment utiliser les comportement de p,q et r en car ces trois fonctions tendent ont une limite infinie en ...

2) eh bien si , alors est une famille libre dans , mais la dimension....

3)alors j'ai calculé:




et j'ai trouvé les solutions du système 3x3...

4) j'ai pas encore trouvé...

Pourriez vous m'aider ?



atito
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par atito » 28 Avr 2008, 21:24

1) comment ça c'est évident? les a,b et c ne sont pas forcément positifs si j'ai bien compris ton raisonnement... en fait, raisonne par l'absurde et suppose que un de ces éléments a, b ou c est non nul. Ensuite applique ce qu'on te demande dans l'énoncé pour trouver une contradiction.

atito
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par atito » 28 Avr 2008, 21:28

2) bravo, la base est libre donc dim(E) => dim(B)
or dim(B) = k et dim(E) <= k
alors dim(E) = k
quelle est la valeur de k?

Bourasland
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par Bourasland » 28 Avr 2008, 21:30

3 ?
car est engendré par 3 vecteurs...

atito
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par atito » 28 Avr 2008, 21:34

Bourasland a écrit:3 ?
car est engendré par 3 vecteurs...

parfait.
T'as fais la première question?

Bourasland
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par Bourasland » 28 Avr 2008, 21:42

Supposons que a soit différent de 0,
alors
Mais les fonctions p,q et r sont des fonction strictement croissantes et positives sur et on une limite infinie quand x tend vers , euh j'arrive pas à conclure.... :hum:
mais mon idée c'est de dire que le rapport doit être positif mais on aboutit à une contradiction....

atito
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par atito » 28 Avr 2008, 21:57

je vais juste te poser une question pour t'aider:
en fonction de a ( null ou pas) tu peux me dire ap tend vers quoi quand x tend very l'infini?

Bourasland
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par Bourasland » 28 Avr 2008, 22:02

ap tends vers si a>0
ap tends vers - si a<0
ap tends vers 0 si a=0

atito
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par atito » 28 Avr 2008, 22:09

Ok
Donc je te conseille de factoriser par e(x²) pour démontrer tout d'abord que c =0
tu utilises ensuite la même technique pour b et a.
dis moi si t'arrives déjà à c =0 et si tu comprends la méthode.

Bourasland
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par Bourasland » 28 Avr 2008, 22:24


?

Bourasland
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par Bourasland » 28 Avr 2008, 22:31

euh j'ai recommencer un raisonnement par l'absurde et je crois que j'ai trouvé.
voilà ce que j'ai écrit :

message suivant...

Bourasland
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par Bourasland » 28 Avr 2008, 22:40

Supposons que a différent de 0, alors

en
Impossible, donc a=0
supposons que b différent de 0, alors .....


est ce que c'est bon comme raisonnement ?

Bourasland
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par Bourasland » 28 Avr 2008, 22:50

euh c'est bon en fait :id:
merci bien ! :we:

atito
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par atito » 28 Avr 2008, 22:55

Avec plaisir!

 

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