Espace compact
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
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Rantanplan
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par Rantanplan » 10 Oct 2008, 23:11
Bonjour à tous !
Je n'arrive pas à résoudre un exercice à cause d'un problème que je me pose :
Si E={x=(xn) | (xn) bornée et n appartient à N}
muni de la distance d(x,y)=Somme ((1/2^n)|xn-yn|) (n appartient à N)
Comment montrer que A={x appartient à E | Quelque soit n>3, xn=0} est compact ?
En fait mon problème est lié aux n de N ...
Merci d'avance.
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abcd22
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par abcd22 » 11 Oct 2008, 00:04
Bonjour,
Ton exercice a l'air d'être mal posé, dit comme ça on comprend que E est l'ensemble des suites bornées, mais si c'était ça A ne serait pas compact (par exemple la suite (v_k) de suites telles que v_k(0) = k et v_k(n) = 0 pour n > 0 n'admet pas de sous-suite convergente).
À mon avis E doit plutôt être un truc du genre : E est un ensemble de suites x = (x_n) tel que pour tout k ;) ;) l'ensemble { x_k | x ;) E } est borné (et les bornes doivent être assez petites pour que la distance soit bien définie).
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leon1789
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par leon1789 » 11 Oct 2008, 05:29
Effectivement, l'énoncé est bizarre.
Rantanplan a écrit:Quelque soit
s'écrit >
ou > ou > ou >
J'ai l'impression que cette expression utilisée 400 fois par jour est systématique mal orthographiée... même par certains enseignants !
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mathelot
par mathelot » 11 Oct 2008, 07:35
bjr,
soit

les applications
 \rightarrow x_i)

est l'application"ième coordonnée"
les

sont continues.
)
est un fermé de E.
A est une intersection de fermés donc un ensemble fermé.
A est un sous-ensemble fermé du compact E, donc compact.
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Rantanplan
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par Rantanplan » 11 Oct 2008, 08:29
Bonjour !
Je suis désolé pour mon manque de clarté abcd22, la question était
A est-il compact de E ?Par contre je n'ai pas bien suivit ce qu'était

dans le raisonnement de mathelot.
Dans le raisonnement d'abcd, je ne vois pas pourquoi le suite que tu dit ne pourrait pas avoir de sous-suite convergente ...
Par exemple, (x_2k) ne marcherait pas ?
Merci pour vos réponses !
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abcd22
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par abcd22 » 11 Oct 2008, 12:53
Rantanplan a écrit:Dans le raisonnement d'abcd, je ne vois pas pourquoi le suite que tu dit ne pourrait pas avoir de sous-suite convergente ...
Par exemple, (x_2k) ne marcherait pas ?
E est un ensemble de suites, chaque suite v_k admet des sous-suites convergentes, mais la suite de suites (v_k) n'en a pas.
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Rantanplan
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par Rantanplan » 11 Oct 2008, 12:59
Posté par Rantanplan
Ah ? Je suis désolé d'insister, mais je ne comprend pas trop pourquoi ...
Parce qu'elle est presque constante ?
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leon1789
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par leon1789 » 11 Oct 2008, 13:23
Rantanplan a écrit:Ah ? Je suis désolé d'insister, mais je ne comprend pas trop pourquoi ...
Parce qu'elle est presque constante ?
tu ne te places pas dans le bon espace ! visiblement, tu penses dans l'espace R ... alors que l'espace de l'énoncé est l'ensemble des suites bornées (si je ne me trompe pas).
Donc il faut considérer une
suite de suites , et non une suite de réels.
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Rantanplan
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par Rantanplan » 11 Oct 2008, 13:27
Ah mais oui !
Tu as raison, j'me plaçais dans le mauvais espace !
Merci !
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mathelot
par mathelot » 11 Oct 2008, 18:33
Rantanplan a écrit:Ah mais oui !
Tu as raison, j'me plaçais dans le mauvais espace !
Merci !
et
)
est l'ensemble des suites telles que

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Rantanplan
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par Rantanplan » 11 Oct 2008, 18:38
Ah d'accord !
Et comme

est continue donc

fermé.
J'avais pas saisit.
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Rantanplan
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par Rantanplan » 12 Oct 2008, 11:40
Bonjour !
Je voudrait juste savoir :
Si je prend A'={x dans E | Quel que soit n dans N, v_n=1 si n>5},
La suite de suite (v_k) telle que v_k(0)=k et v_k(n)=1 pour n>0 n'admet pas de sous-suite convergente ?
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digardel
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par digardel » 12 Oct 2008, 12:23
Soient vk et vk+m deux suites de ton espace
d(vk,vk+m)>ou= m ,celà suffit pour conclure.
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Rantanplan
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par Rantanplan » 12 Oct 2008, 15:34
D'accord ! merci !
Et ... euh ... l'espace
B={x dans E | Quel que soit n dans N, 1 <ou= |x_n| <ou= 2} est plutôt compact lui ?
Je ne vois pas trop comment me débrouiller avec ça ...
PS: E est toujours l'ensemble des suites réelles bornées.
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