équation différentielle
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
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Saadcod
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par Saadcod » 02 Jan 2019, 00:54
bonsoir à tous
j'aimerai bien partager avec vous cette équation différentielle
soit
(E) : y'' + y' + y = la question si de trouver que la solution s'écrit comme la somme de
et merci d'avance
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mathelot
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par mathelot » 02 Jan 2019, 01:12
bsr,
solution particulière évidente
de l'équation avec second membre.
solutions particulières de l'équation homogène sans second membre:
et
où j et
sont les solutions complexes de l'équation
forme générale des solutions de l'équation avec second membre:
où
et
sont deux constantes réelles arbitraires.
...
ce qui va permettre de corroborer la solution développable en série entière.
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mathelot le 02 Jan 2019, 13:34, modifié 12 fois.
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LB2
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par LB2 » 02 Jan 2019, 01:12
Bonsoir,
en quelle classe es-tu?
La résolution des équations différentielles linéaires d'ordre 2 à coefficients constants est au programme de MPSI/PCSI/PTSI (Bac +1)
Dans l'exo, on cherche à montrer que "la" solution (reste à se poser la question de l'unicité, ce qui n'est a priori pas le cas) est la somme d'une série entière.
Ensuite, les séries entières sont au programme de deuxième année.
Tu peux directement chercher une solution développable en série entière (DSE) autour de 0 et regarder quelle relation de récurrence tu obtiens sur les coefficients du développement (a_n).
Mais il faut bien tout justifier, en particulier la convergence de la série entière que tu obtiens.
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Saadcod
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par Saadcod » 02 Jan 2019, 09:23
exactement il faut étuliser les séries entiers mais le problème reste sur comment on obtient la relation de récurrence car on a
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pascal16
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par pascal16 » 02 Jan 2019, 11:35
il me semble que quand tu identifies tes termes, tu as en notant an=a(n)et ta somme "somme (a(n)/n!) x^n"
a(n+2) + a(n+1) + a(n) = 1
si tu pars de "somme (a(n). x^n)" tu as une factorielle et des coefficients en plus.
Tu as quoi pour y, y' et y'' ?
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aviateur
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par aviateur » 02 Jan 2019, 12:02
Saadcod a écrit:bonsoir à tous
j'aimerai bien partager avec vous cette équation différentielle
soit
(E) : y'' + y' + y = la question si de trouver que la solution s'écrit comme la somme de
et merci d'avance
Bonjour
Est-il possible de formuler correctement la question? Elle pose problème, il y a le style mais mathématiquement dire "la solution" c'est un peu gros. Alors cela laisse un doute sur comment interpréter la question?
Par ailleurs, pourquoi se fatiguer à écrire des équations alors qu'on donne:
On calcule pour tout x
y''+y'+y et on trouve directement \sum_{n\geq 0} x^n/n! exp(x).
Modifié en dernier par
aviateur le 02 Jan 2019, 12:07, modifié 1 fois.
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Saadcod
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par Saadcod » 02 Jan 2019, 12:03
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aviateur
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par aviateur » 02 Jan 2019, 12:19
Rebonjour
C'est bien ce que je me disais ça change la façon de répondre.
Pour démarrer
On pose formellement
Comme on veut S(0)=1 et S'(0)=0 alors nécessairement on aura
et
.
Alors
et
Ajouter S''(x)+S'(x)+S(x) et identifier avec
.
Tu vas trouver ta relation de récurrence et la résolution facile.
Le reste ce n'est que de la justification
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Saadcod
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par Saadcod » 02 Jan 2019, 12:35
bon je le vois maintenant merci beaucoup donc l'astuce de mettre exponentielle comme une série
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LB2
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par LB2 » 02 Jan 2019, 14:37
Bonjour,
la prochaine fois quand tu poses un énoncé, poste directement l'énoncé, pas ta "traduction" car
- ta formulation est incomplète et on ne connait pas les questions précédentes et suivantes
- tu dis ou sous-entend des choses fausses du style "LA solution de l'équation différentielle truc..."
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mathelot
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par mathelot » 02 Jan 2019, 16:29
bonjour,
on veut calculer
question 2.aOn a montré que la solution générale de l'équation y"+y'+y=e^x
est
où
et
sont deux constantes.
question 2.bMontrons que
est solution de l'équation:
S est dérivable sur
et
S est deux fois dérivable:
d'où
Calcul de SLe système
est un problème de Cauchy.
Il admet une solution maximale
unique définie ici sur
tout entier.
L'unicité permet de calculer les constantes
et
pour la série S:
S(0)=1 est équivalente à
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mathelot le 02 Jan 2019, 18:25, modifié 1 fois.
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Saadcod
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par Saadcod » 02 Jan 2019, 17:30
ce que tu as fait est correct mais pour simplifier les choses il faut travailler avec les séries entiers on va trouver directement la résultat sans faire la solution générale de l'équation .
merci beaucoup pour votre attention
cordialement
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Ben314
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par Ben314 » 02 Jan 2019, 17:48
Salut,
Saadcod a écrit:ce que tu as fait est correct mais pour simplifier les choses il faut travailler avec les séries entiers on va trouver directement la résultat sans faire la solution générale de l'équation.
Ca m'interesserait plus que beaucoup de voir comment tu va procéder pour trouver l'expression de ta série entière sans commencer par faire la question 2.a., c'est à dire sans chercher la solution générale de l'équation différentielle. Tu peut m'expliquer quelle méthode tu compte employer ?
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius
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mathelot
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par mathelot » 02 Jan 2019, 18:32
excusez moi j'ai dû m'absenter..
@saadcod:
je te laisse la fin en exercice:
1) Soit f la forme générale de l'équation:
calculer f'.
2) calculer
et
de manière que
f(0)=1 et f'(0)=0. Soit
cette fonction
3) identifier S(x) et
, grâce à l'unicité de la solution du problème de Cauchy.. On obtient une belle formule,assez surprenante, qui est le calcul de S.
4) vérifier le résultat trouvé sous le logiciel Wolfram alpha.
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