Ensemble vide

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mehdi-128
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Re: Ensemble vide

par mehdi-128 » 08 Juin 2019, 15:28

Pour tout prédicat P, si un prédicat Q est toujours vraie alors

Ah voilà j'ai ma réponse merci !

Je vais essayer d'utiliser ce résultat pour déterminer :

1/
Par double inclusion.
En effet, si alors ou . Mais est une assertion fausse. Donc .

La réciproque est évident.

2/

Par double inclusion.
En effet, si alors et . Donc

Réciproquement, si . Comme alors donc

Le résultat est démontré :D



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FLEURISTIN
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Re: Ensemble vide

par FLEURISTIN » 08 Juin 2019, 15:39

En effet, si alors et . Donc


:shock:
:blub: :blub:

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Re: Ensemble vide

par mehdi-128 » 08 Juin 2019, 15:40

FLEURISTIN a écrit:
En effet, si alors et . Donc


:shock:


J'ai relu je ne vois pas l'erreur.

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Re: Ensemble vide

par FLEURISTIN » 08 Juin 2019, 15:45

est faux quel que soit x dans E.
:blub: :blub:

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Re: Ensemble vide

par mehdi-128 » 08 Juin 2019, 15:48

Oui je vois mais alors comment faire mon raisonnement si je n'ai pas le droit d'écrire que x appartient à l'ensemble vide ?

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Re: Ensemble vide

par FLEURISTIN » 08 Juin 2019, 15:55

Avec le bon sens
L'ensemble des éléments de E à la fois dans A et dans l'ensemble vide est vide (puisque aucun élément de E ne peut être dans l'ensemble vide)

Avec les prédicats
Pour tout prédicat P et Q (avec Q toujours faux), on a la tautologie suivante :
(La condition sur Q est superflue en fait...)
:blub: :blub:

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Re: Ensemble vide

par mehdi-128 » 08 Juin 2019, 16:07

Oui mais si votre donc j'ai le droit de l'écrire en disant que c'est un prédicat faux ?

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Re: Ensemble vide

par FLEURISTIN » 08 Juin 2019, 16:16

https://www.ilemaths.net/sujet-complementaire-d-un-ensemble-819597.html

Petit malin...
Les deux derniers messages de lafol devraient te mettre sur la voie.
Autre chose, un raisonnement mathématique qui commence par : Si ça craint :hehe:
:blub: :blub:

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Re: Ensemble vide

par mehdi-128 » 08 Juin 2019, 16:37

Ca donne si et seulement si vérifie une propriété fausse.

Et après on en fait quoi ?

 

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