P(N) ensemble non dénombrable.

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wotan2009
Membre Naturel
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P(N) ensemble non dénombrable.

par wotan2009 » 04 Déc 2009, 19:42

Bonsoir,
Je dois montrer que l'ensemble des parties de N, P(N), n'est pas dénombrable.
Faut il essayer de démontrer qu'il n' y pas de bijection entre N et l'ensemble de ses parties, donc qu'on ne peut pas compter les parties de N ? Je n'arrive même pas à m'imaginer P(N), donc je vois pas comment je peux essayer de le compter. Ca ne m'étonne pas que Cantor ait perdu la raison.
Merci de l'aide.



alavacommejetepousse
Membre Irrationnel
Messages: 1667
Enregistré le: 28 Fév 2008, 17:23

par alavacommejetepousse » 04 Déc 2009, 20:14

bonsoir d une façon générale il n existe pas de surjection de E dans P(E) pour E ensemble quelconque (par l absurde en considérant A l 'ensemble des x éléments de E tels que x n 'est pas élément de f(x) où f serait une telle surjection)

girdav
Membre Complexe
Messages: 2425
Enregistré le: 21 Nov 2008, 22:22

par girdav » 04 Déc 2009, 22:23

Salut.
Pour avoir une idée intuitive du résultat, regarde quel peuvent être les éléments de . Tu prends tous les entiers naturels, et tu regarde les quels tu vas mettre dans ta partie.
Tu peux alors montrer que a la même cardinalité que . Il reste à montrer que cet ensemble n'est pas dénombrable.

aviateur
Habitué(e)
Messages: 3853
Enregistré le: 19 Fév 2017, 10:59

Re: P(N) ensemble non dénombrable.

par aviateur » 30 Jan 2019, 23:02

Bonjour
Voici une démonstration toute simple (Cantor). Soit f une fonction quelconque de vers

On désigne par E l'ensemble l'ensemble des éléments x de tels que

Mais pour on ne peut avoir et d'autre part si f(a)=E est impossible aussi. Donc f ne peut pas être une surjection. On en déduit le résultat.
Modifié en dernier par aviateur le 30 Jan 2019, 23:16, modifié 1 fois.

guillaume100
Membre Naturel
Messages: 97
Enregistré le: 29 Déc 2018, 15:49

Re: P(N) ensemble non dénombrable.

par guillaume100 » 30 Jan 2019, 23:14

Bonsoir,
merci beaucoup je retiendrai cette astuce !

 

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