aviateurpilot a écrit:(dzl pour le retard)
les que j'ai posé ne sont jamais vide,
regarde bien leurs definitions, tu pe remarque que si Fk est non vide alors F(k+1) non vide aussi.
mais j'avais un petit probleme dans la logique de mon raisonnement,
c que je peut en deduire c'est que avec a par forcement dans .
par exemple si on prend
avec
ici n'admet pas de plus petit element mais avec la suite nul
mais si ce sont des suite fini, on aura a dans F.
mais Fk n'ai jamais vide
leon1789 a écrit:Je comprends ce que tu veux dire, mais avec ta définition des F_k, ceux-ci sont inclus dans F ! Donc, lorsque on prend
avec
ici n'admet pas de plus petit élément car
Clise a écrit:Après discussion avec d'autres mathématiciens, il semble que ce que tu propose aviateurpilot ne marche pas ... même dans le cas fini !
par exemple, si tu prends F={(1,0,0,...),(0,1,0,0,...)}, le terme minimal de F est a=(1,0,0,0, ...), mais F0 = (0,1,0,...) donc a n'est pas inclus dans F0 et a fortiori dans F1...
aviateurpilot a écrit:je croi que j'ai pas bien compri l'ordre l'exico...
d'apres ce que j'ai trouvé sur google lol par exemple
ssi ou
aviateurpilot a écrit:mais attent, d'apres la definition que j'ai vu sur wikipedia on a
mais ce que j'ai fait est just on a bien
sinon, voulais vous me redonner la definition de l'ordre l'exico..
ma demo marche bien pour les suite fini, leon1789 peut confirmer cela.
Clise a écrit:ben non avec le E et l'ordre qui sont défint ici ça ne marche pas (cf l'exemple que je t'ai donné)
Clise a écrit:Ben en fait, (a1,a2,...,ap,0,0....) <= (b1,b2,b3, ... bn,0,0...) si (p=n et ap<=bp=bn) ou p<=n
En gros a chaque fois on prend le dernier terme et on s'en fiche de ce qu'il se passe au précédent ... enfin je crois :marteau:
Clise a écrit:Après discussion avec d'autres mathématiciens, il semble que ce que tu propose aviateurpilot ne marche pas ... même dans le cas fini !
Clise a écrit:par exemple, si tu prends F={(1,0,0,...),(0,1,0,0,...)}, le terme minimal de F est a=(1,0,0,0, ...),
Clise a écrit:De plus, il y a une hypothèse supplémentaire sur E que je n'avais pas compris ou que l'on ne m'avait pas dit : c'est que la séquence est infinie, mais avec un nombre fini de termes différents de 0 ie après un certain rang n tous les termes sont égaux a 0.
Clise a écrit:Ben en fait, (a1,a2,...,ap,0,0....) <= (b1,b2,b3, ... bn,0,0...) si (p=n et ap<=bp=bn) ou p<n
En gros a chaque fois on prend le dernier terme et on s'en fiche de ce qu'il se passe au précédent ... enfin je crois :marteau:
aviateurpilot a écrit:avec l'ordre que j'ai compri que debut ca marche
je n'ai pas bien compris ce que tu veux dire,
voila ce que j'ai compris
(an et bp sont les dernier element non nul)
si
ou bien:
n=p et a_p<b_p et si on a a_p=b_p on comparre et .........jusqu'a
on arrete la comparaison si on trouve pour un certain
aviateurpilot a écrit:maintenant que j'ai compris ton ordre , voila ma solution avec d'autre ensemble.
soit non vide
on considere tel que ssi est le dernier element non nul
on prend et
maintenant je vais prendre une suite d'ensemble qui comment par et fini par ( suite suite donne en fonction de )
soit
on prend
il est evident que A_0 est:
i) non vide car non vide ===> non vide
ii) contient un seule element ,en effet
si alors et
donc
et le seule element de est le plus petit element de
d'apres l'ordre que tu ma donné
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