Ensemble algebrique
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
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Doraki
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par Doraki » 31 Mar 2010, 15:06
Peut-être mais en géométrie algébrique, une droite affine c'est Spm k[X].
(ou spec si tu fais des schémas)
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barbu23
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par barbu23 » 31 Mar 2010, 15:08
oui, mais je comprends pas pourquoi ! :happy3:
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barbu23
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par barbu23 » 31 Mar 2010, 19:29
Bonsoir : :happy3:
Je n'apprends pas en ce moment la geometrie al gebrique ni je connais beaucoup de choses de cette discipline , mais je voudrais que vous m'aidiez sur certains points interessants pour comprendre bien la geometrie differentielle : parmi ces points, la notion de faisceau :
Par definition , un faisceau et un prefaiceau qui verifient les conditions de recollements suivant s :
- Soit

un ouvert et
_{i \in I} $)
un recouvrement d'ouverts de

,alors :
 \ \forall i \in I $)
:

-
 \ \forall i,j \in I $)
tel que :
_{|U_{i} \bigcap U_{j}} = (s_{i})_{|U_{i} \bigcap U_{j}} $)
, il existe :
 $)
tel que

pour tout :

.
Pourquoi celà equivaut à dire que la suite courte suivante est exacte :
 \longrightarrow \displaystyle \prod_{i}\mathcal{F}(U_i) \longrightarrow \displaystyle \prod_{i,j} \mathcal{F}(U_{i} \bigcap U_{j}) \longrightarrow 0 $)
où la prmière flèche est :

, la deuxième est :
_{|U_{i} \bigcap U_{j}} - (s_{i})_{|U_{i} \bigcap U_{j}} $)
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barbu23
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par barbu23 » 31 Mar 2010, 19:31
pour la première flèche,

, c'est clair, pourquoi, c'est injective, d'après la première assertion des deux conditions de recollements :
 \ \forall i \in I $)
:

! :happy3:
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Finrod
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par Finrod » 01 Avr 2010, 13:42
Ta question m'embêtes un peu.
Je pense qu'il faut cherhcer la réponse dans l'orignie de théorie des schémas. C'est ce qui a motivé la théorie qui permet de comprende le lien ente le spectre de ces anneaus et des objets géométries plus concrets.
Je lis ce lien
http://www.math.jussieu.fr/~leila/grothendieckcircle/deligne.pdfSi j'ai un truc expliquable, je le dirai.
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barbu23
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par barbu23 » 01 Avr 2010, 13:51
Finrod a écrit:Ta question m'embêtes un peu.
.
Pourquoi, elle t'embete ? :happy3:
POurquoi, la deuxième flèche est surjective ? :happy3:
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Finrod
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par Finrod » 01 Avr 2010, 14:00
Je suis resté sur la question de la droite affine...
J'étais resté page2, j'ai raté les 4 ou 5 derniers messages.
Donc comme le dit Doraki, en géométrie algérique, la droite affineest définie comme ça, mais il y a une raison à ce choix.
Et j'aimerai bien résussir à la retrouver.
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Finrod
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par Finrod » 01 Avr 2010, 14:13
Bon, j'ai pas pour l'interprétaton géométrique.
Je suis trop algébriste, le point de vue géométrique, ça me parle pas trop.
Bon, par contre pour ton faisceaux, la définition est équivalent au fait de dire que F(U) est le noyau du morphisme
\rightarrow \prod(FU_{i,j}))
Donc la suite est exacte à gauche, au milieu (la composé des 2 morphismes est nulle) , mais pas à droite. Il a aucune raison d'être surjectif ce morphisme.
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barbu23
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par barbu23 » 01 Avr 2010, 14:18
Non, mais c'est par definiion d'une suite exacte courte non ? la dernière flèche à droite doit etre surjecti ve, la première à gauche doit etre injective et celle du milieu doit verifier l'egalité :

, non ? :happy3:
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Finrod
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par Finrod » 01 Avr 2010, 14:21
Oui en effet.
Mais dans ce cas, la suite exacte courte s'écrit
0 -> Truc -> Machin -> Bidule
Et on met pas de 0 à droite, parceque c'est pas exact.
Où as-tu lu que cette suite était exacte à droite ?
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barbu23
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par barbu23 » 01 Avr 2010, 14:27
D'accord ! j'ai mal recopié le paragraphe, c'est vrai, il n'y'a pas de zero à droite, donc, reste à montrer que

! :happy3:
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barbu23
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par barbu23 » 01 Avr 2010, 14:37
On montre que

Alors
soit

donc
 $)
:
 = s_{|U_{i}} $)
d'après, la condition de recollement

donc

, donc
 = 0 $)
donc,

d'ou l'inclusion ! :happy3:
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barbu23
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par barbu23 » 01 Avr 2010, 14:41
Pour l'inclusion inverse : :happy3:
Soit

, alors :

, i.e :

, d'après, la condition de recollments :
 $)
:
 $)
, donc

d'ou l'inclusion ! :happy3:
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barbu23
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par barbu23 » 01 Avr 2010, 15:03
J'ai une autre question à vous poser : :happy3:
Soit

muni du faisceau :
 $)
avec

un ouvert de

.
Soit

:
Soit :
 = \mathcal{C}^{\infty}(U) / \sim $)
avec :

la relation d'equivalence definie par :
 $)
:

POurquoi :
 $)
est la limite inductive des
 $)
?
Merci d'avance ! :happy3:
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Finrod
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par Finrod » 01 Avr 2010, 15:15
barbu23 a écrit:POurquoi :
 $)
est la limite inductive des
 $)
?
?
Tout objet est limite inductive de lui même, au moins en un certain sens.
What is the question ?
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barbu23
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par barbu23 » 01 Avr 2010, 15:20
Finrod a écrit:?
Tout objet est limite inductive de lui même, au moins en un certain sens.
What is the question ?
désolé, j'ai corrigé, voiçi la question :
POurquoi :
 $)
est la limite inductive des
 $)
? avec les

contient

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Finrod
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par Finrod » 01 Avr 2010, 15:36
Il s'agit en fait de la "fibre", ou du "germe" du faisceaux au point p.
Sa définition se fait via cette colimite filtrante.
Et quasiment par construction, cela revient au quotient que tu as donné avant.
ça peut se montrer à la main.
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barbu23
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par barbu23 » 01 Avr 2010, 15:44
La definition du germe du faisceau en

comme tu l'expliques Finrod :
 $)
:

coincide avec la notion de limite inductive comme definie par exemple au milieu de la page suivante :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Limite_inductiveSauf que j'ai du mal à comprendre pourquoi il faut une
union disjointe des elements du système inductif : :happy3:
Merci de votre aide ! :happy3:
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Finrod
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par Finrod » 01 Avr 2010, 15:49
Parceque, avant de quotienter, on veut un objet libre de toutes contraintes.
Les contraintes, on veut les choisir via le quotient que l'on fait.
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barbu23
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par barbu23 » 01 Avr 2010, 18:55
c'est pas encore evident pour moi, sinon, quel lien a celà avec la fibré tangent qui est une union disjointe d'espace tangent au voisinage de

? :happy3:
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