Endomorphismes nilpotents
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pouik
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par pouik » 30 Sep 2007, 15:00
Bonjour,
J'ai quelques difficultés sur certains points de cet exercice, pourriez-vous m'aider à les surmonter ? Merci par avance.
Soit
un K-espace vectoriel de dimension
, soit
un endomorphisme nilpotent (il existe un entier natuel
tel que
).
1. Soit
un vecteur de
. Soit
le plus petit entier naturel tel que
(justifier son existence). Montrer que la famille
est libre. En déduire que
.
2. On suppose de plus que
différent de
(justifier l'existence de tels endomorphismes). Montrer que l'endomorphisme
n'admet pas de racine carrée (c'est-à-dire qu'il n'existe pas d'endomorphisme
de
tel que
).
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pouik
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par pouik » 30 Sep 2007, 15:04
Pour l'existence de
est-ce que si je dis que :
est un ensemble non vide et minorée par
donc il admet une borne inférieure qui est atteinte puisqu'on manipule des entiers donc il existe un plus petit entier
tel que
.
est-ce correct ??
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Joker62
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par Joker62 » 30 Sep 2007, 15:24
Pas besoin de minoration
On est dans N
Toute partie non vide possède un plus petit élément.
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pouik
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par pouik » 30 Sep 2007, 15:43
Ok.
Ensuite, supposons que :
en composant par
qui est différent de
car
est le plus petit entier tel que
, donc a fortioiri on a bien
différent de
.
donc :
soit
on compose par
et on trouve que
... donc la famille est libre.
Est-ce correct ??
Par contre je ne vois pas comment déduire de ceci que
:hum: :hum:
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yos
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par yos » 30 Sep 2007, 15:52
C'est correct.
Après si
tu aurais q>n et donc un peu trop d'éléments ds une famille libre.
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pouik
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par pouik » 30 Sep 2007, 16:20
D'accord.
Pourriez-vous m'aider pour la 2. car je ne vois pas comment procéder.
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yos
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par yos » 30 Sep 2007, 16:43
Par l'absurde : en appliquant le résultat de la 1 à f.
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pouik
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par pouik » 30 Sep 2007, 16:58
yos a écrit:Par l'absurde : en appliquant le résultat de la 1 à f.
désolé mais je ne comprends pas bien en quoi consiste ce que vous me proposez. :hum: :hum:
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yos
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par yos » 30 Sep 2007, 17:16
On suppose que
.
On a donc
donc f est nilpotente, donc
, donc
- si n est pair,
impossible.
- si n est impair,
impossible.
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pouik
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par pouik » 30 Sep 2007, 17:22
yos a écrit:On a donc
donc f est nilpotente, donc
,
vraiment désolé mais je ne comprends pas en quoi le fait que
implique que
. :marteau: :marteau:
Sinon comment justifie t-on qu'il existe des endomorphismes tels que
différent de 0.
Merci d'avance pour votre aide.
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par yos » 30 Sep 2007, 17:26
pouik a écrit:vraiment désolé mais je ne comprends pas en quoi le fait que
implique que
Mais tu l'as prouvé dans la question précédente : dés qu'un endo u est nilpotent, on a
. Ici il s'appelle f. Ca gène pas.
pouik a écrit:Sinon comment justifie t-on qu'il existe des endomorphismes tels que
différent de 0.
On en exhibe un sous forme matricielle : des 0 partout sauf sur la surdiagonale où on met des 1.
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pouik
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par pouik » 30 Sep 2007, 17:43
d'accord mais pour la matrice quelle taille a t elle ? et la surdiagonale, est-ce que ca signifie diagonale + triangle supérieur ?
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yos
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par yos » 30 Sep 2007, 17:52
la surdiagonale a pour équation j=i+1.
La taille de la matrice est n bien sûr.
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pouik
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par pouik » 30 Sep 2007, 18:03
merci pour votre aide
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