Encadrement avec taylor lagrange

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jerem psud
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encadrement avec taylor lagrange

par jerem psud » 20 Mai 2008, 16:15

Bonjour, j'ai un pb pour encadrer cela:


0,5(x-1)-0,5(x-1)² < arctan(x) - pi/4 < 0,5(x-1)


Je vous explique ce que j'ai fait: j'écris taylor lagrange et je pose b=x et a=1

f(b)= f(a)+(b-a)f'(a) + ((b-a)²/2)*f''(c) , avec c appartient à [a,b]

donc f(x)= pi/4 + 0,5(x-1) + (-2c/(1+c²)²)*((x-1)²/2)

Qd j'encadre "c" apres et que j'utilise les théorèmes de comparaison, je n'obtiens pas l'encadrement demandé. Ou est mon problème???

Merci de vos réponses



jerem psud
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par jerem psud » 20 Mai 2008, 17:25

personne???

emdro
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par emdro » 20 Mai 2008, 17:27

Bonjour,

cela me semble fonctionner correctement pour la majoration.

Maintenant, il n'y a aucune raison que la minoration soit obtenue par le développement au même ordre... Pousse un peu plus loin.

jerem psud
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par jerem psud » 20 Mai 2008, 17:33

tu veut dire que je peux majorer au degré 1, et minorer au degré 2?

emdro
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par emdro » 20 Mai 2008, 17:50

Et pourquoi pas?

Tu vois bien que le majorant qu'on de demande est de degré 1 et le minorant de degré 2...

jerem psud
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par jerem psud » 20 Mai 2008, 17:53

ok embro, je l'avais remarqué mais je n'osais pas le faire. Merci bcp en tout cas

emdro
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par emdro » 20 Mai 2008, 17:58

De manière générale, aSi tu réussis à établir les deux inégalités indépendamment, tu auras ton encadrement.

Ne prends pas tant de précautions avec les maths! :happy2:

jerem psud
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par jerem psud » 20 Mai 2008, 18:19

c'est vrai, mais je voulais en être sur car demain examen et je révisais taylor lagrange. Merci

emdro
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par emdro » 20 Mai 2008, 18:28

Bon courage alors pour ton examen. :zen:

duduche19
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par duduche19 » 20 Mai 2008, 21:42

jerem psud a écrit:Bonjour, j'ai un pb pour encadrer cela:


0,5(x-1)-0,5(x-1)² < arctan(x) - pi/4 < 0,5(x-1)



Bonsoir,

n'y aurait-il pas une erreur dans l'énoncé ?

Ne serait-ce pas plutôt :
0,5(x-1)-0,25(x-1)² < arctan(x) - pi/4 < 0,5(x-1)

emdro
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par emdro » 20 Mai 2008, 22:13

[quote="duduche19"]
Ne serait-ce pas plutôt :
0,5(x-1)-0,25(x-1)² 0
Ce n'est vrai qu'à gauche de 1.

Voilà pourquoi l'énoncé demande:
0,5(x-1)-0,5(x-1)² < arctan(x) - pi/4.
C'est large, mais cela fonctionne des deux côtés! :happy2:

duduche19
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par duduche19 » 20 Mai 2008, 22:50

emdro a écrit:Mais on n'a pas:
arctan(x) -[ pi/4 + 0,5(x-1)-0,25(x-1)²] > 0
Ce n'est vrai qu'à gauche de 1.


Justement,
Dans le cas présent, f=Arctan(x) est défini sur l'intervalle [1,x]

emdro
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par emdro » 21 Mai 2008, 15:19

Je ne comprends pas ce que tu veux dire. :doh:

duduche19
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par duduche19 » 21 Mai 2008, 20:15

Il s'agit de l'hypothèse de départ. La fonction f est de classe c^n sur [1,x], admettant sur ]1,x[ une dérivée d'ordre n+1.

emdro
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par emdro » 21 Mai 2008, 21:00

Le théorème de Taylor-Lagrange subsiste si l'on suppose b

duduche19
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par duduche19 » 21 Mai 2008, 21:10

Dans ce cas, la formule de Taylor Lagrange s'écrit
f(1)=f(x)+(1-x)f'(x)+(1-x)²/2!*f''(x)...

emdro
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par emdro » 21 Mai 2008, 22:25

duduche19 a écrit:Dans ce cas, la formule de Taylor Lagrange s'écrit
f(1)=f(x)+(1-x)f'(x)+(1-x)²/2!*f''(x)...


Ca, c'est la formule de Taylor Lagrange sur [a,b] avec a=x et b=1.

Je parlais de la formule de Taylor Lagrange avec b<a, c'est-à-dire ici que pour x<1, on a
f(x)=f(1)+(x-1)f'(1)+(x-1)²/2!*f''(1)+(x-1)^3/3!f"'(c) avec c dans ]x,1[.

duduche19
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par duduche19 » 22 Mai 2008, 05:41

Bonjour,

La formule que vous donnez porte sur l'intervalle [1,x]. Je ne crois pas qu'elle marche pour x<1.

emdro
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par emdro » 22 Mai 2008, 18:54

Si, elle fonctionne. On n'en parle pas très souvent, mais tu peux adapter sans difficulté la démonstration connue de Taylor Lagrange dans le cas b
La formule de Taylor avec reste intégral, elle aussi, peut être utilisée avec b

 

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