Dévelopement asymptotique
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
-
sissou3409
- Messages: 8
- Enregistré le: 22 Avr 2008, 17:50
-
par sissou3409 » 23 Avr 2008, 17:46
Bonjour,
J'aimerai savoir comment on fait pour trouvé une asymptote grâce au developpement limité.
Par exemple si on a y= x² arctan (1/x+1)
J'ai regardé dans des livres on me dit de posé h=1/x et de multiplié mon y par 1/abs(h), mais je comprend pas bien le but de cette méthode ni d'ailleur si je les bien comprise ^^
Merci
-
nuage
- Membre Complexe
- Messages: 2214
- Enregistré le: 09 Fév 2006, 22:39
-
par nuage » 23 Avr 2008, 18:30
Salut,
je suppose que
)
car si
)
il n'y a pas d'asymptote.
On pose ensuite

et on utilise le DL de arctan en zéro :
=h +\frac{ h^3}{3}+o(h^4))
En remplaçant

par

on a :
^3}+x^2 o(\frac1{(x+1)^4} = x-1+O(\frac1{x}))
-
sissou3409
- Messages: 8
- Enregistré le: 22 Avr 2008, 17:50
-
par sissou3409 » 23 Avr 2008, 18:54
Et donc l'asymptote et y=x-1.. Mais le devellopement limité de artan(h) n'est pas bon je crois.. ce ne serait pas plutot arctan(h)=
)
?
Merci, et dsl pr l'oublie de parenthèse mais tu a pris la bonne fonction!
-
nuage
- Membre Complexe
- Messages: 2214
- Enregistré le: 09 Fév 2006, 22:39
-
par nuage » 23 Avr 2008, 19:49
sissou3409 a écrit: Mais le devellopement limité de artan(h) n'est pas bon je crois.. ce ne serait pas plutot arctan(h)=
)
?
Non.
En principe, pour u voisin de zéro,
=u+\frac{u^3}{3}+O(u^4))
mais comme

est impaire on a un
Au passage dans
= h-h^3/3+O(h^3))
le terme en

est inutile. Tu donnes un DL à l'ordre 2.
-
sissou3409
- Messages: 8
- Enregistré le: 22 Avr 2008, 17:50
-
par sissou3409 » 23 Avr 2008, 20:19
Oki merci.
Donc maintenant si je cherche la même chose pour:
On pose x= h +1 et on utilise le DL de ln(1+h) en 0:
=h-\frac{h^2}{2}+o(h^2))
Ensuite en remplaçant, h par x-1, on a:
^2}{2x})
D'ou
)
Et l'asymptote serait donc y=3x/2 ?
-
nuage
- Membre Complexe
- Messages: 2214
- Enregistré le: 09 Fév 2006, 22:39
-
par nuage » 23 Avr 2008, 21:29
on a

et donc

au voisinage de plus l'infini.
Dans ce cas il n'est pas utile d'utiliser un DL.
par alavacommejetepousse » 23 Avr 2008, 22:00
nuage a écrit:Non.
En principe, pour u voisin de zéro,
=u+\frac{u^3}{3}+O(u^4))
mais comme

est impaire on a un
Au passage dans
= h-h^3/3+O(h^3))
le terme en

est inutile. Tu donnes un DL à l'ordre 2.
la dérivée d arctan est f ' (x) =1/(1+x^2)
de dl
f'(x) = 1 -x^2 +0(x^3) donc par intégration le dl de f est
f (x) = 0 + x- x^3/3 +0(x^4)
-
nuage
- Membre Complexe
- Messages: 2214
- Enregistré le: 09 Fév 2006, 22:39
-
par nuage » 23 Avr 2008, 22:32
alavacommejetepousse a écrit:la dérivée d arctan est f ' (x) =1/(1+x^2)
de dl
f'(x) = 1 -x^2 +0(x^3) donc par intégration le dl de f est
f (x) = 0 + x- x^3/3 +0(x^4)
Comme f est impaire, le terme de degré 4 est nul et f (x) = 0 + x- x^3/3 +0(x^5)
A+
par alavacommejetepousse » 23 Avr 2008, 22:41
certes
mais c est bien - x^3/3
et grand O de x^5 ou petit O de x^4 comme je l'ai écrit
-
nuage
- Membre Complexe
- Messages: 2214
- Enregistré le: 09 Fév 2006, 22:39
-
par nuage » 23 Avr 2008, 23:03
alavacommejetepousse a écrit:certes
mais c est bien - x^3/3
Oui, j'ai fait une faute de frappe
alavacommejetepousse a écrit:et grand O de x^5 ou petit O de x^4 comme je l'ai écrit
Ce n'est pas ce que j'ai lu dans ton message de 23h00
alavacommejetepousse a écrit:f (x) = 0 + x- x^3/3 +0(x^4)
Mais tu peux encore le modifier.
-
nuage
- Membre Complexe
- Messages: 2214
- Enregistré le: 09 Fév 2006, 22:39
-
par nuage » 23 Avr 2008, 23:11
alavacommejetepousse a écrit:heu que lis tu donc ?
Bonne question. En ce qui concerne cette discussion, je lis ce que tu as écrit.
Et il est bien connu que la confusion
o 0 O est fréquente.
par alavacommejetepousse » 23 Avr 2008, 23:15
heu
je n ai nulle envie de polémiquer
je rectifiais l erreur de signe puisque c'était la question de sissou
pour la notation de landau on écrit tjrs a priori un petit 0 dans un dl
mais quand bien même j'aurais écrit un grand 0 que l'expression serait correcte
-
nuage
- Membre Complexe
- Messages: 2214
- Enregistré le: 09 Fév 2006, 22:39
-
par nuage » 23 Avr 2008, 23:20
alavacommejetepousse a écrit:...
je rectifiais l erreur de signe...
Et je t'en remercie.
-
sissou3409
- Messages: 8
- Enregistré le: 22 Avr 2008, 17:50
-
par sissou3409 » 24 Avr 2008, 09:29
Pas besoin de se disputé pour une erreur de signe ^^
Merci en tout cas pour vos réponse! Si j'ai bien compris, ya pas de méthode systématique à utilisé, sa depend de la fonction en fait! Je suis pas sorti de l'auberge.. mdr :stupid_in
-
kasarus
- Messages: 2
- Enregistré le: 28 Aoû 2008, 17:36
-
par kasarus » 28 Aoû 2008, 17:44
Bonsoir,
je pose e (x) = x-3 pour faire le D.A.
Jusque là, aucun souci.
Ma question est:
Vu que l'ordre demandé pour le D.A est 2, comment fait on?
c'est l'ordre en e (x) qui doit être de deux ou l'ordre en x^2 (et là.. :doh: )
Je trouve comme résultat:
ln x = ln 3 - 2 + x - x^2 / 9
3
(en fait, je me pose la question: Manquerait-il des termes en x^2..)
Voilà.
-
kasarus
- Messages: 2
- Enregistré le: 28 Aoû 2008, 17:36
-
par kasarus » 28 Aoû 2008, 18:51
juste pour up un peu :help:
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 58 invités