Dérivée partielle en coordonnées polaire

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Myst
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Messages: 10
Enregistré le: 23 Sep 2005, 21:52

dérivée partielle en coordonnées polaire

par Myst » 23 Sep 2005, 22:23

Bonsoir
ceci est un probleme de physique mais je pense qu'il a sa place dans la partie mathematique...

Edit: L'etude porte sur l'etude d'un point M mobile pris pour origine du repere polaire, le tout dans un repere cartésien.
voila, je ne comprend pas comment on arrive au resultat de l'accélération en partant du vecteur vitesse qui est:
(d= d rond , D= d normal)
( ' = derivé par raport au temps , @ = teta)
(Ur Uteta, A et V sont des vecteurs)

V= r'Ur + r@'Uteta
A=(r''-r(@')²)Ur + (2r'@' + r@'')Uteta

Je dérive selon r et teta, mais a la fin il me manque les termes r'' et r@''
bizare qu'il y soient, pourtant:
DV/Dt= (dV/d@)(D@/Dt) + (dV/dr)(Dr/Dt)
je ne voit donc pas comment on peut avoir une double dérivée par rapport au temps, car seuls r et @ sont dérivés par rapport au temps..

Dites moi ou est l'erreur s'il vous plait, j'ai DS demain et je bloque dessus..

Merci...



Chimerade
Membre Irrationnel
Messages: 1472
Enregistré le: 04 Juil 2005, 14:56

par Chimerade » 23 Sep 2005, 23:47

Myst a écrit:Bonsoir
ceci est un probleme de physique mais je pense qu'il a sa place dans la partie mathematique...

voila, je ne comprend pas comment on arrive au resultat de l'accélération en partant du vecteur vitesse qui est:
(d= d rond , D= d normal)
( ' = derivé par raport au temps , @ = teta)
(Ur Uteta, A et V sont des vecteurs)

V= r'Ur + r@'Uteta
A=(r''-r(@')²)Ur + (2r'@' + r@'')Uteta

Je dérive selon r et teta, mais a la fin il me manque les termes r'' et r@''
bizare qu'il y soient, pourtant:
DV/Dt= (dV/d@)(D@/Dt) + (dV/dr)(Dr/Dt)
je ne voit donc pas comment on peut avoir une double dérivée par rapport au temps, car seuls r et @ sont dérivés par rapport au temps..

Dites moi ou est l'erreur s'il vous plait, j'ai DS demain et je bloque dessus..

Merci...


Excuse-moi, mais je prends mes notations.

J'étudie le mouvement de M. L'origine est O.

Je pose
est donc la longueur OM, le vecteur unitaire portant
Je note le vecteur déduit de par une rotation de

La dérivée de par rapport à est
La dérivée de par rapport à est

Je dérive par rapport au temps t :










Cela me donne la vitesse :
...pour revenir à des notations plus proches des tiennes.

Je dérive une deuxième fois pour avoir l'accélération








Avec tes notations ça devient :


Cela clarifie-t-il la question ?

Myst
Membre Naturel
Messages: 10
Enregistré le: 23 Sep 2005, 21:52

par Myst » 24 Sep 2005, 07:52

waaaaaaaaaaa :id:
totalement! :zen:
j'ai 45 minute pour me mettre la méthode en tete!!

merci beaucoup!!
La méthode du prof etait un peu maladroite (pour nous bien sur ^^)

eh eh, je vai pouvoir avoir au moins 5/20 comme ca!

merci encore!!! :!:

 

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