Dérivée à gauche, à droite

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zygomatique
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dérivée à gauche, à droite

par zygomatique » 23 Déc 2015, 16:09

salut

soit f une fonction continue sur un intervalle [a, b]

on suppose f dérivable à gauche en tout point de ]a, b]


1/ si pour tout x dans ]a, b] peut-on conclure que f est croissante ? (et comment le démontrer simplement !!!)

2/ si on remplace "à gauche" par 'à droite" a-ton le même résultat ?
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE



MouLou
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par MouLou » 23 Déc 2015, 16:23

Je pense que c'est vrai, je ne me suisp as trop soucié du fait qu'on prenne ]a,b].

S'il existe un intervalle I que je vais supposer, inclus dans ]a,b] sur lequel f est décroissante, alors si à l'intérieur, pour tout , , puis en passant à la limite, .

En fait quand j'y pense je m'en fiche de la condition ]a,b], tant que je peux prendre dans l'intérieur de I, il sera forcément intérieur à ]a,b].

Resterait à montrer qu'une fonction qui n'est pas sur un intervalle est forcément décroissante sur un sous intervalle.

J'éspère n'avoir pas dit de bétise

arnaud32
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par arnaud32 » 23 Déc 2015, 16:37

tu fixes xo dans ]a,b]
A={t € [a,xo[ | f(t)>=f(xo)}
z=sup A
tu as z < xo sinon f'g(xo)=<0

arnaud32
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par arnaud32 » 23 Déc 2015, 16:53

tu fixes xo dans ]a,b]
A={t € [a,xo[ | f(t)>=f(xo)}
si A est non vide:
z=sup A
tu as z < xo sinon f'g(xo)=<0
tu as de plus f(z)=f(xo) sinon la continuite de f entraine que l'on peut trouver s>0 tq f(x)>f(xo) sur [z,z+s]

on considere alors l'inf de f sur [z,xo] compact non vide, donc atteint en un point y
a gauche de y tu as (f(y)-f(x))/(y-x)<0 ce qui te mene a f'g(y)=<0 (absurde)

donc A est vide

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zygomatique
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par zygomatique » 23 Déc 2015, 17:39

merci arnaud32 .... :we:
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

Kolis
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par Kolis » 23 Déc 2015, 17:52

zygomatique a écrit:salut

soit f une fonction continue sur un intervalle [a, b]

on suppose f dérivable à gauche en tout point de ]a, b]


1/ si pour tout x dans ]a, b] peut-on conclure que f est croissante ? (et comment le démontrer simplement !!!)

2/ si on remplace "à gauche" par 'à droite" a-ton le même résultat ?

SI on connait l'inégalité des accroissements finis sous la forme faible "existence d'une dérivée à droite" et "continuité", c'est assez facile.
Ce théorème est : soit continues sur , dérivables à droite sur et . Alors

Résultat analogue en remplaçant "à droite" par "à gauche".

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Ben314
Le Ben
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par Ben314 » 23 Déc 2015, 19:42

Perso, j'aurais considéré
Sauf erreur, si et que existe, alors il est négatif.

C'est assez proche de ce que propose Arnaud (mais pas tout à fait pareil...)
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

 

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