Dénombrement Petit Pb
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
par QuentinDeforge » 15 Déc 2008, 22:20
Bonjour,
En pleine révision..partiel demain..tout ok, sauf ça :
Un sac contient 12 billes numérotées de 1 à 12, on tire successivement 6 billes du sac en remettant à chaque fois. La suite obtenu détermine un code de 6 chiffres :
Combien y a t il de codes possibles comportant un 3 et un 4?
===> Ma réponse (dont je doute) serait :
Nb de code = (4^12) x (2 parmis 6)
Je fait comme si on me disait combien y a t il de code comportant 2 quatre mais comme la les chiffres sont différents, est ce qu'on fait pareil? merci!
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Patastronch
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par Patastronch » 15 Déc 2008, 22:31
Si je ne m'abuse, la tu ne regardes que les codes de la forme :
34abcd
et
43abcd
Il va falloir que tu multiplie ce résultat par les permutations avec 3 et 4 possible histoire de prendre en compte en plus les codes de la forme 3a4bcd et tous les autres. Apres il va falloir retirer les doublons par exemple 334bcd.
Je pense pas que ta méthode soit la meilleure solution du coup.
Calcul plutot le nombre de code sans 4 et lenombre de code sans 3. Ensuite tu sommes le tout en retirant le nombre de code sans 3 ni 4 (doublons). Ca devrait fonctionner. Cependant je garantie rien, il est tard :D
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jeancam
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par jeancam » 16 Déc 2008, 12:37
Patastronch a écrit:Si je ne m'abuse, la tu ne regardes que les codes de la forme :
34abcd
et
43abcd
Il va falloir que tu multiplie ce résultat par les permutations avec 3 et 4 possible histoire de prendre en compte en plus les codes de la forme 3a4bcd et tous les autres. Apres il va falloir retirer les doublons par exemple 334bcd.
Je pense pas que ta méthode soit la meilleure solution du coup.
Calcul plutot le nombre de code sans 4 et lenombre de code sans 3. Ensuite tu sommes le tout en retirant le nombre de code sans 3 ni 4 (doublons). Ca devrait fonctionner. Cependant je garantie rien, il est tard

je pense qu il faut plutot faire nombre de code-nombre de code sans 3 ni 4
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jeancam
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par jeancam » 16 Déc 2008, 13:13
Patastronch a écrit:Si je ne m'abuse, la tu ne regardes que les codes de la forme :
34abcd
et
43abcd
Il va falloir que tu multiplie ce résultat par les permutations avec 3 et 4 possible histoire de prendre en compte en plus les codes de la forme 3a4bcd et tous les autres. Apres il va falloir retirer les doublons par exemple 334bcd.
Je pense pas que ta méthode soit la meilleure solution du coup.
Calcul plutot le nombre de code sans 4 et lenombre de code sans 3. Ensuite tu sommes le tout en retirant le nombre de code sans 3 ni 4 (doublons). Ca devrait fonctionner. Cependant je garantie rien, il est tard

je pense qu il faut plutot faire nombre de code-nombre de code sans 3 ni 4
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Patastronch
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par Patastronch » 16 Déc 2008, 15:35
jeancam a écrit:je pense qu il faut plutot faire nombre de code-nombre de code sans 3 ni 4
Ben non, sinon tu compte les code 333333 par exemple.
En gros ce que je disais c 'était :
Nb Code - (Nb code sans 3 + Nb code sans 4 - Nb code sans 3 et 4)
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nodgim
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par nodgim » 16 Déc 2008, 19:26
3 4 ,ni3ni4,ni3ni4,ni3ni4,ni3ni4.
10 possibilités pour chaque ni3ni4.
Comme un code est comme un nombre, je compte 6 possibilités pour la position du 3 et 5 possibilités pour la position du 4.
Donc: 6*5*10*10*10*10*10=300 000 codes identifiés.
Tous les codes possibles sont au nombre de 12^6.
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jeancam
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par jeancam » 17 Déc 2008, 20:02
Patastronch a écrit:Ben non, sinon tu compte les code 333333 par exemple.
En gros ce que je disais c 'était :
Nb Code - (Nb code sans 3 + Nb code sans 4 - Nb code sans 3 et 4)
je pense que tu dis vrai
j avais cru un trois OU un quatre...
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Clembou
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par Clembou » 17 Déc 2008, 20:27
QuentinDeforge a écrit:Bonjour,
En pleine révision..partiel demain..tout ok, sauf ça :
Un sac contient 12 billes numérotées de 1 à 12, on tire successivement 6 billes du sac en remettant à chaque fois. La suite obtenu détermine un code de 6 chiffres :
Combien y a t il de codes possibles comportant un 3 et un 4?
===> Ma réponse (dont je doute) serait :
Nb de code = (4^12) x (2 parmis 6)
Je fait comme si on me disait combien y a t il de code comportant 2 quatre mais comme la les chiffres sont différents, est ce qu'on fait pareil? merci!
Par contre, comment faire pour avoir un code à 6 chiffres si on tire 6 fois de suite la bille 10, 11 et 12 ??? :doh:
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nodgim
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par nodgim » 18 Déc 2008, 18:12
Clembou a écrit:Par contre, comment faire pour avoir un code à 6 chiffres si on tire 6 fois de suite la bille 10, 11 et 12 ??? :doh:
Euh, pour moi, c'est sous entendu qu'on travaille en base 12, puisqu'il est dit que 6 boules déterminent un code de 6 chiffres. :hein:
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L.A.
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par L.A. » 19 Déc 2008, 13:17
Bonjour.
Les probas pour moi sont de niveau terminale.
ne peut on pas faire une sorte de quotient : si on tire 1 ou 2, on dit qu'on tire leur classe {1;2} ; 3 ou 4 : on tire leur classe {3,4}
on se ramène à la probabilité de tirer un certain élément {3;4} parmi {{1;2};{3;4};...} en effectuant 6 tirages successifs.
...non?
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