Démonstration et inclusion
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joq35
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par joq35 » 01 Fév 2022, 16:59
Bonjour,
J'aimerais avoir un éclaircissement de votre part sur une démonstration.
J'ai une démonstration assez simple à faire. Je dois montrer que F ∩ G= {O}.
Pour cela, je prend un élément x ∈ F ∩ G, et je montre que x = {O}. (*)
Pourquoi, à partir de là, je ne peux conclure que F ∩ G = {O} ?
De la ligne (*), la correction conclut que F ∩ G ⊂ {O}. Puis il fait l'inclusion inverse pour conclure que F ∩ G = {O}.
Que signifie l'inclusion F ∩ G ⊂ {O} ? A part le vecteur nul, il n'y a pas d'autres vecteurs possibles pour F ∩ G ?
Merci pour votre aide et désolé pour cette question qui doit paraitre simpliste.
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tournesol
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par tournesol » 01 Fév 2022, 18:43
Pour montrer que
, on doit montrer que
puis que
Pour montrer que
On montre que si
, alors x=0
Pour montrer que
On rappelle que 0 appartient à tout sev , donc à
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joq35
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par joq35 » 01 Fév 2022, 19:37
Habituellement, ce genre de raisonnement ne me pose aucun souci.
Pour montrer que A = B, on montre que A ⊂ B et B ⊂ A
Quand on dit que A ⊂ B, cela signifie que tout élément de A est inclut dans B.
Donc dire que F ∩ G ⊂ {O}, signifie que tout élément de F ∩ G est inclut dans le singleton {0}. Or le singleton {0} n'a qu'un élément non ? Ce qui signifierait que le seul vecteur possible est le vecteur nul ? C'est faux ce que je dis ?
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tournesol
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par tournesol » 01 Fév 2022, 21:06
)OU (
Soient
et
Déterminons
Soit x appartenant à
En ajoutant membre à membre , on obtient 2x=0 , donc x=0 .
Donc
Donc LE SEUL X POSSIBLE , C'EST ZÉRO ...et tu as raison. Mais ...car il y a un mais ,
Démontres moi maintenant que
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joq35
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par joq35 » 02 Fév 2022, 10:15
Bonjour,
Effectivement, ton dernier exemple est effectivement parlant pour démontrer que A inclut {O} ne signifie pas A = {O}
Merci pour cet exemple qui me permet de mieux comprendre.
Bonne journée
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GaBuZoMeu
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par GaBuZoMeu » 02 Fév 2022, 17:35
Bonjour,
Attention à ne pas confondre inclusion et appartenance, élément et sigleton réduit à cet élément !
J'ai une démonstration assez simple à faire. Je dois montrer que F ∩ G= {O}.
Pour cela, je prend un élément x ∈ F ∩ G, et je montre que x = {O}.
Vois-tu la faute dans ce que tu as écrit ?
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joq35
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par joq35 » 02 Fév 2022, 19:03
Bonjour,
J’aurais dû écrire x appartient au singleton {O}, ou x = 0, non ?
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azf
par azf » 02 Fév 2022, 19:13
vous dites
donc x est un élément de l'intersection de deux sev
du coup si vous dites ça alors x est un vecteur d'un sev
F et G sont des sous-espaces vectoriel
ensuite vous dites x={0} cela signifie alors que x est un sous-espace vectoriel et non un vecteur
contradiction
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GaBuZoMeu
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par GaBuZoMeu » 03 Fév 2022, 00:04
Bien tu as vu ta faute.
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