[Séries entières] Démonstration de : |a_n| < |b_n| implique

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
Wenneguen
Membre Relatif
Messages: 202
Enregistré le: 15 Oct 2011, 19:53

[Séries entières] Démonstration de : |a_n| < |b_n| implique

par Wenneguen » 10 Jan 2013, 19:22

Bonjour,

j'essaye de comprendre la démonstration qui m'est fournie dans un livre de la propriété suivante :


et sont deux séries entières de rayons de convergence respectif et .

Si alors


Voici la démonstration qui m'est proposée :

Soit tel que la suite soit bornée. Puisque , la suite est également bornée. On a donc .


Ce que je ne comprends pas c'est la conclusion en fait : " On a donc . "
Je suppose que ya une histoire de passage au sup sur , mais tel que je le ferais ça donnerait ...

Quelqu'un pourrait-il me détailler un peu la fin ?

Merci ! :zen:



adrien69
Membre Irrationnel
Messages: 1899
Enregistré le: 20 Déc 2012, 13:14

par adrien69 » 10 Jan 2013, 19:29

Wenneguen a écrit:Bonjour,

j'essaye de comprendre la démonstration qui m'est fournie dans un livre de la propriété suivante :


et sont deux séries entières de rayons de convergence respectif et .

Si alors


Voici la démonstration qui m'est proposée :

Soit tel que la suite soit bornée. Puisque , la suite est également bornée. On a donc .


Ce que je ne comprends pas c'est la conclusion en fait : " On a donc . "
Je suppose que ya une histoire de passage au sup sur , mais tel que je le ferais ça donnerait ...

Quelqu'un pourrait-il me détailler un peu la fin ?

Merci ! :zen:

Eh bien si tu appelles le rayon de ta deuxième série, et que tu as comme tu le dis presque qui est bornée alors le rayon de ta série associée à ne peut qu'être plus grand ou égal à celui de ta série associée à sans quoi tu aurais qui ne serait pas borné puisque

J'ai été clair ou bien je recommence ?

Wenneguen
Membre Relatif
Messages: 202
Enregistré le: 15 Oct 2011, 19:53

par Wenneguen » 10 Jan 2013, 19:36

adrien69 a écrit:Eh bien si tu appelles le rayon de ta deuxième série, et que tu as comme tu le dis presque qui est bornée alors le rayon de ta série associée à ne peut qu'être plus grand ou égal à celui de ta série associée à sans quoi tu aurais qui ne serait pas borné puisque

J'ai été clair ou bien je recommence ?


Ok je crois que j'ai compris, mais à la fin tu voulais dire " puisque qu'on aurait ", non ?

adrien69
Membre Irrationnel
Messages: 1899
Enregistré le: 20 Déc 2012, 13:14

par adrien69 » 10 Jan 2013, 19:37

Wenneguen a écrit:Ok je crois que j'ai compris, mais à la fin tu voulais dire " puisque qu'on aurait ", non ?

Oui, désolé pour la tournure elliptique :)

Wenneguen
Membre Relatif
Messages: 202
Enregistré le: 15 Oct 2011, 19:53

par Wenneguen » 10 Jan 2013, 20:11

adrien69 a écrit:Oui, désolé pour la tournure elliptique :)


Et surtout l’interversion de a et b ! ^^

adrien69
Membre Irrationnel
Messages: 1899
Enregistré le: 20 Déc 2012, 13:14

par adrien69 » 10 Jan 2013, 20:14

Wenneguen a écrit:Et surtout l’interversion de a et b ! ^^

Ah oui ! Ooops...
Faut me comprendre, aujourd'hui je bosse de l'algèbre : représentations de groupes, modules, corps finis, toussa toussa. Je suis pas vraiment en mode analyse là ;)

Le_chat
Membre Rationnel
Messages: 938
Enregistré le: 10 Juin 2009, 13:59

par Le_chat » 10 Jan 2013, 21:40

adrien69 a écrit:Eh bien si tu appelles le rayon de ta deuxième série, et que tu as comme tu le dis presque qui est bornée alors le rayon de ta série associée à ne peut qu'être plus grand ou égal à celui de ta série associée à sans quoi tu aurais qui ne serait pas borné puisque

J'ai été clair ou bien je recommence ?

Pourquoi est-ce que (an*Rb^n) serait borné?

adrien69
Membre Irrationnel
Messages: 1899
Enregistré le: 20 Déc 2012, 13:14

par adrien69 » 10 Jan 2013, 22:22

Le_chat a écrit:Pourquoi est-ce que serait borné?

On a pour tout n par hypothèse.

Or est bornée par définition de (qui est le sup des R tel que blabla), on en déduit directement que est bornée.

Le_chat
Membre Rationnel
Messages: 938
Enregistré le: 10 Juin 2009, 13:59

par Le_chat » 10 Jan 2013, 22:57

adrien69 a écrit:On a pour tout n par hypothèse.

Or est bornée par définition de (qui est le sup des R tel que blabla), on en déduit directement que est bornée.

Si on prend la série entière somme des x^n de rayon 1, je pense pas que la somme des 1 soit bornée :p

Le_chat
Membre Rationnel
Messages: 938
Enregistré le: 10 Juin 2009, 13:59

par Le_chat » 10 Jan 2013, 22:58

Si on prend la série entière des nx^n, son rayon est bien 1, pourtant (n) n'est pas bornée.

Wenneguen
Membre Relatif
Messages: 202
Enregistré le: 15 Oct 2011, 19:53

par Wenneguen » 10 Jan 2013, 23:15

Le_chat a écrit:Si on prend la série entière des nx^n, son rayon est bien 1, pourtant (n) n'est pas bornée.


Le fourberies du sup ! ^^ Tu as une réponse Le_chat ?

lionel52
Membre Relatif
Messages: 274
Enregistré le: 21 Nov 2012, 23:39

par lionel52 » 10 Jan 2013, 23:18

On pose A = {r > 0 tel que (an.r^n) est bornée} et B = {r > 0 tel que (bn.r^n) est bornée}
Ra = sup(A) et Rb = sup(B)
Soit r € B, on a |bn.r^n| >= |an.r^n| donc comme (bn.r^n) est bornée, (an.r^n) aussi et r € A

Donc on a que B C A donc du coup sup(A) >= sup(B)

Le_chat
Membre Rationnel
Messages: 938
Enregistré le: 10 Juin 2009, 13:59

par Le_chat » 10 Jan 2013, 23:20

Ben tu veux montrer que Rb est inférieur à Ra. Si tu utilises le fait que Rb=sup(r dans R tel que |bn*r^n|est borné}. Tu prends r dans R. Si |bn*r^n| est borné, |an*r^n| est borné car c'est plus petit.
Donc {r dans R tel que |bn*r^n| est borné} est inclus dans {r dans R tel que |bn*r^n| est borné},et le sup du premier, Rb , est plus petit que le sup du second, Ra.

Grilled.

adrien69
Membre Irrationnel
Messages: 1899
Enregistré le: 20 Déc 2012, 13:14

par adrien69 » 10 Jan 2013, 23:24

Ah oui ! Je suis con. Mes excuses.

 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 39 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite