[Séries entières] Démonstration de : |a_n| < |b_n| implique
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
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Wenneguen
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par Wenneguen » 10 Jan 2013, 19:22
Bonjour,
j'essaye de comprendre la démonstration qui m'est fournie dans un livre de la propriété suivante :
et
sont deux séries entières de rayons de convergence respectif
et
.
Si
alors
Voici la démonstration qui m'est proposée :
Soit
tel que la suite
soit bornée. Puisque
, la suite
est également bornée. On a donc
.
Ce que je ne comprends pas c'est la conclusion en fait : " On a donc
. "
Je suppose que ya une histoire de passage au sup sur
, mais tel que je le ferais ça donnerait
...
Quelqu'un pourrait-il me détailler un peu la fin ?
Merci ! :zen:
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adrien69
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par adrien69 » 10 Jan 2013, 19:29
Wenneguen a écrit:Bonjour,
j'essaye de comprendre la démonstration qui m'est fournie dans un livre de la propriété suivante :
et
sont deux séries entières de rayons de convergence respectif
et
.
Si
alors
Voici la démonstration qui m'est proposée :
Soit
tel que la suite
soit bornée. Puisque
, la suite
est également bornée. On a donc
.
Ce que je ne comprends pas c'est la conclusion en fait : " On a donc
. "
Je suppose que ya une histoire de passage au sup sur
, mais tel que je le ferais ça donnerait
...
Quelqu'un pourrait-il me détailler un peu la fin ?
Merci ! :zen:
Eh bien si tu appelles
le rayon de ta deuxième série, et que tu as comme tu le dis presque
qui est bornée alors le rayon de ta série associée à
ne peut qu'être plus grand ou égal à celui de ta série associée à
sans quoi tu aurais
qui ne serait pas borné puisque
J'ai été clair ou bien je recommence ?
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Wenneguen
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par Wenneguen » 10 Jan 2013, 19:36
adrien69 a écrit:Eh bien si tu appelles
le rayon de ta deuxième série, et que tu as comme tu le dis presque
qui est bornée alors le rayon de ta série associée à
ne peut qu'être plus grand ou égal à celui de ta série associée à
sans quoi tu aurais
qui ne serait pas borné puisque
J'ai été clair ou bien je recommence ?
Ok je crois que j'ai compris, mais à la fin tu voulais dire " puisque qu'on aurait
", non ?
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adrien69
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par adrien69 » 10 Jan 2013, 19:37
Wenneguen a écrit:Ok je crois que j'ai compris, mais à la fin tu voulais dire " puisque qu'on aurait
", non ?
Oui, désolé pour la tournure elliptique
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Wenneguen
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par Wenneguen » 10 Jan 2013, 20:11
adrien69 a écrit:Oui, désolé pour la tournure elliptique
Et surtout linterversion de a et b ! ^^
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adrien69
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par adrien69 » 10 Jan 2013, 20:14
Wenneguen a écrit:Et surtout linterversion de a et b ! ^^
Ah oui ! Ooops...
Faut me comprendre, aujourd'hui je bosse de l'algèbre : représentations de groupes, modules, corps finis, toussa toussa. Je suis pas vraiment en mode analyse là
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Le_chat
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par Le_chat » 10 Jan 2013, 21:40
adrien69 a écrit:Eh bien si tu appelles
le rayon de ta deuxième série, et que tu as comme tu le dis presque
qui est bornée alors le rayon de ta série associée à
ne peut qu'être plus grand ou égal à celui de ta série associée à
sans quoi tu aurais
qui ne serait pas borné puisque
J'ai été clair ou bien je recommence ?
Pourquoi est-ce que (an*Rb^n) serait borné?
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adrien69
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par adrien69 » 10 Jan 2013, 22:22
Le_chat a écrit:Pourquoi est-ce que
serait borné?
On a
pour tout n par hypothèse.
Or
est bornée par définition de
(qui est le sup des R tel que blabla), on en déduit directement que
est bornée.
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Le_chat
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par Le_chat » 10 Jan 2013, 22:57
adrien69 a écrit:On a
pour tout n par hypothèse.
Or
est bornée par définition de
(qui est le sup des R tel que blabla), on en déduit directement que
est bornée.
Si on prend la série entière somme des x^n de rayon 1, je pense pas que la somme des 1 soit bornée :p
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Le_chat
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par Le_chat » 10 Jan 2013, 22:58
Si on prend la série entière des nx^n, son rayon est bien 1, pourtant (n) n'est pas bornée.
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Wenneguen
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par Wenneguen » 10 Jan 2013, 23:15
Le_chat a écrit:Si on prend la série entière des nx^n, son rayon est bien 1, pourtant (n) n'est pas bornée.
Le fourberies du sup ! ^^ Tu as une réponse Le_chat ?
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lionel52
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par lionel52 » 10 Jan 2013, 23:18
On pose A = {r > 0 tel que (an.r^n) est bornée} et B = {r > 0 tel que (bn.r^n) est bornée}
Ra = sup(A) et Rb = sup(B)
Soit r B, on a |bn.r^n| >= |an.r^n| donc comme (bn.r^n) est bornée, (an.r^n) aussi et r A
Donc on a que B C A donc du coup sup(A) >= sup(B)
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Le_chat
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par Le_chat » 10 Jan 2013, 23:20
Ben tu veux montrer que Rb est inférieur à Ra. Si tu utilises le fait que Rb=sup(r dans R tel que |bn*r^n|est borné}. Tu prends r dans R. Si |bn*r^n| est borné, |an*r^n| est borné car c'est plus petit.
Donc {r dans R tel que |bn*r^n| est borné} est inclus dans {r dans R tel que |bn*r^n| est borné},et le sup du premier, Rb , est plus petit que le sup du second, Ra.
Grilled.
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adrien69
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par adrien69 » 10 Jan 2013, 23:24
Ah oui ! Je suis con. Mes excuses.
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