Démo par l'absurde

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mimi59
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démo par l'absurde

par mimi59 » 16 Oct 2006, 20:27

Bonsoir à tous,
voilà je me pose une petite question qui très certainement peut paraitre simple pour vous,en ce qui concerne la démonstration par l'absurde,que j'aimerai utiliser de façon très rigoureuse:

on part d'une hypothèse (H)
à partir de là on raisonne à partir des données et de (H)

et ensuite on arrive à (I) quelque chose d'impossible (absurdité).
et donc là on dit que notre hypothèse de départ est alors fausse.

est-ce bien cela? ou plutôt au lieu de (I),on cherche à aboutir à une contradiction avec notre hypothèse de départ.

désolée si ce n'est pas clair.
j'aimerais juste connaitre le principe de la démonstration par l'absurde de façon précise. où doit intervenir(et comment) mon hypothèse de départ?

merci d'avance!



jose_latino
Membre Relatif
Messages: 320
Enregistré le: 25 Juil 2006, 21:09

par jose_latino » 16 Oct 2006, 21:32

On va pense qu'il faut démontrer qu'une proposition, de type:
Démontrer ça veut dire: démontrer que est une tautologie (c'est toujours vrai). La démonstration par l'absurde s'agit d'écarter l'unique posibilité de que c'est proposition soit fausse: et

La démonstration directe est écarter que c'est proposition soit fausse, mais en éprouvant que si donc est jamais faux.

mimi59
Membre Naturel
Messages: 86
Enregistré le: 25 Jan 2006, 10:50

par mimi59 » 16 Oct 2006, 22:08

merci mais je ne comprends pas trop...
si je prends comme exemple: démontrer que l'ensemble des nombres premiers est infini.
je raisonne par l'absurde: je suppose alors que l'ensemble des nombres est fini...

dans ce cas qu'est-ce que p et q,comme tu l'expliques? :hein:

dans cet exemple,que faut-il faire?aboutir à une contradiction avec l'hypothèse de départ ou est-ce qu'une absurdité suffit (du genre je trouve un nombre premier=1 impossible)?? :hein:

merci d'avance!

jose_latino
Membre Relatif
Messages: 320
Enregistré le: 25 Juil 2006, 21:09

par jose_latino » 16 Oct 2006, 22:22

mimi59 a écrit:merci mais je ne comprends pas trop...
si je prends comme exemple: démontrer que l'ensemble des nombres premiers est infini.
je raisonne par l'absurde: je suppose alors que l'ensemble des nombres est fini...

dans ce cas qu'est-ce que p et q,comme tu l'expliques? :hein:

P="S est l'ensemble de nombres premiers"
Q="S est infini"
C'est un peu artificiel, mais on a donné la forme "P->Q".

alben
Membre Irrationnel
Messages: 1144
Enregistré le: 18 Mai 2006, 21:33

par alben » 16 Oct 2006, 22:47

Bonsoir,

De manière plus simple, le raisonnement par l'absurde consiste à dire : on suppose fausse la propriété P que l'on veut prouver et avec cette supposition, on arrive à une contradiction de l'hypothèse de départ, des données du problème ou encore d'un théorème connu.
Plus précisément on peut dire que l'on raisonne à partir de 3 systèmes de propositions supposées vraies :
  • A = les axiomes de bases mathématiques et tous les théorèmes qui en découlent
  • H= les hypothèses ou données du problème : le contexte
  • non P= l'hypothèse du raisonnement par l'absurde dont on veut montrer qu'elle est fausse (et donc que P est vraie)

A partir de tout cela, il suffit d'arriver à une contradiction quelconque pour que P soit prouvé.
Le plus souvent, on montre que l'une de hypothèses de H n'est pas vérifié ou que (nonP)==>P mais cela peut être aussi une propriété indépendante de l'énoncé, du genre 4 est premier.

rene38
Membre Légendaire
Messages: 7135
Enregistré le: 01 Mai 2005, 11:00

par rene38 » 16 Oct 2006, 23:10

Bonsoir

Un grand classique : démontrer que Image

mimi59
Membre Naturel
Messages: 86
Enregistré le: 25 Jan 2006, 10:50

par mimi59 » 17 Oct 2006, 18:03

ok!merci bcq à tous! c'est plus clair dans mon esprit!
merci!!

 

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