Décomposition en éléments simples d'une fraction rationnelle

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Nul64
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Décomposition en éléments simples d'une fraction rationnelle

par Nul64 » 12 Fév 2016, 21:00

Bonsoir,
Voici la fonction rationnelle à décomposer F(x)=x²/((x-2)²(x²+1)²).
J'aimerai avoir un avis sur ma décomposition si elle est juste ou fausse et sur la méthode.
Ce que j'ai fait : F(x)= a/(x-2) + b/(x-2)² +(cx+d)/(x²+1) + (ex+f)/(x²+1)²

1) F(x)(x-2)² puis x=2 d'où je trouve b = 4/25
2) f(x)(x²+1)² puis x=i d'où je trouve ei+f=-3/25 -4i/25 soit e=-4/25 et f=-3/25
3)limF(x)_x-->+infini=0=c/x +e/x d'où c=-e=4/25
4)limF(x)*x_x-->+infini=0=a+c+e d'où a=-e-c=0
5)F(0)=a/-2+b/4+d+f=0 d'où d=-4/25

Soit : F(x)=(4/25)/(x-2)²+((4/25)x-(4/25))/(x²+1)+((-4/25)x-(3/25))/(x²+1)²

Merci de m'aider.

P.S : Si vous pouvoir m'expliquer la méthode des puissances décroissantes ce serait gentil.

Merci.



Robot

Re: Décomposition en éléments simples d'une fraction rationn

par Robot » 12 Fév 2016, 21:04

3)limF(x)_x-->+infini=0=c/x +e/x d'où c=-e=4/25
4)limF(x)*x_x-->+infini=0=a+c+e d'où a=-e-c=0

Ca ne va pas.

Nul64
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Re: Décomposition en éléments simples d'une fraction rationn

par Nul64 » 12 Fév 2016, 21:44

Pourquoi donc ?

Robot

Re: Décomposition en éléments simples d'une fraction rationn

par Robot » 12 Fév 2016, 23:31

Peux-tu expliquer ce que tu as écrit pour 3) ?

Nul64
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Re: Décomposition en éléments simples d'une fraction rationn

par Nul64 » 13 Fév 2016, 09:13

limite de F(x) quand x tend vers + l'infini =0 = c/x + e/x d'où c=-e=4/25

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Ben314
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Re: Décomposition en éléments simples d'une fraction rationn

par Ben314 » 13 Fév 2016, 09:25

Salut,
Bon, ben visiblement, il faut revenir au "basique de chez basique" :

c'est un truc qui dépend de l'entier naturel , de la fonction , mais pas de .

, si ça existe, c'est un truc qui dépend du réel , du réel , de la fonction , mais pas de .

, si ça existe, c'est un truc qui dépend de la suite mais pas de .

, si ça existe, c'est un truc qui dépend du réel , du réel , de la fonction , de la fonction , mais pas de .

etc, etc, etc...
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Robot

Re: Décomposition en éléments simples d'une fraction rationn

par Robot » 13 Fév 2016, 10:45

@Nul64 :
1°) Comme l'a fait remarquer Ben, ce que tu écris n'a pas de sens.
2°) Quand x tend vers l'infini, F(x) tend vers 0, et chacun des éléments simples tend vers 0. Tu récupères donc la magnifique équation 0=0, qui ne va pas t'avancer beaucoup.
3°) Pour xF(x), revois tes limites !

Nul64
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Re: Décomposition en éléments simples d'une fraction rationn

par Nul64 » 13 Fév 2016, 10:47

En regardant de plus près je vois en effet que ce que j'ai fait en 3) est totalement faux, tous les éléments simples tendent vers 0 quand x tend vers + l'infini.
En revanche la limite de F(x)*x quand x tend vers + l'infini me donne bien une équation a+c+e=0.
A ce stade il me reste donc encore trois inconnues a,c,d comment puis-je faire ?

Nul64
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Re: Décomposition en éléments simples d'une fraction rationn

par Nul64 » 13 Fév 2016, 10:50

Je viens de refaire la limite de F(x)x quand x tend vers + l'infini et je ne vois pas l'erreur.

Robot

Re: Décomposition en éléments simples d'une fraction rationn

par Robot » 13 Fév 2016, 11:04

Envisage alors l'achat de lunettes.

Nul64
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Re: Décomposition en éléments simples d'une fraction rationn

par Nul64 » 13 Fév 2016, 11:07

Vilain Robot, vilain ! J'ai déjà des lunettes ! =/
Merci j'avais pas vu.

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Ben314
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Re: Décomposition en éléments simples d'une fraction rationn

par Ben314 » 13 Fév 2016, 11:09

Nul64 a écrit:En revanche la limite de F(x)*x quand x tend vers + l'infini me donne bien une équation a+c+e=0.
Tu peut un peu détailler d'où vient ton "+e" ?

Sinon, un truc à savoir absolument, c'est que pour trouver la décomposition en éléments simples, il y a une méthode infaillible, c'est de réduire au même dénominateur puis d'utiliser le fait que deux polynômes sont égaux (pour tout x de R) si et seulement si ils ont les même coefficients.
Après, un fois qu'on sait que cette méthode infaillible existe, c'est bien de savoir que systématiquement cette méthode est la moins bonne de toutes (c'est à dire la plus longue qui soit) donc à éviter si possible.

Mais si, comme dans le cas présent, tu n'as aucune idée de comment trouver les autres coeffs., il vaut mieux utiliser cette "mauvaise méthode" que de rester comme un c... à ne rien faire.
Donc comme "punition", j'aurais tendance à t'inciter à l'utiliser puis, une fois que tu auras le résultat, comme "récompense", on t'expliquera comment il fallait faire pour ne pas l'utiliser... :hurt1:

EDIT : Si tu sait que la "mauvaise méthode" existe et que tu sait que ça te permettrait (après moult calculs) de trouver les coeffs., on peut passer directement à "comment ne pas l'utiliser".
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Re: Décomposition en éléments simples d'une fraction rationn

par Nul64 » 13 Fév 2016, 12:29

Connaissez vous un logiciel qui donne la décomposition en éléments simples pour que je puisse vérifier mes résultats ? Je prends une valeur particulière et je ne retombe pas sur la même chose. Pourtant j'ai tenu compte de vos remarques et pour trouver a et d j'ai résolu un système à deux équations dont j'ai vérifié les solutions sur un solveur d'équations en ligne. Par ailleurs si vous en avez un et que vous pouvez le faire ça m'aiderait beaucoup.
Voilà ce que je trouve a=-33/250 d=-19/250 c=33/250 b=4/25 e=-4/25 f=-3/25.
Merci beaucoup de votre aide.

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Re: Décomposition en éléments simples d'une fraction rationn

par Ben314 » 13 Fév 2016, 12:30

https://www.wolframalpha.com/input/?i=x^2+%2F+%28+%28x-2%29^2*%28x^2%2B1%29^2+%29

(voir "Partial fraction expansion" en bas)

Sauf qu'avec la nouvelle version du forum, on ne peut plus mettre de liens sur wolfram et qu'il semblerais bien que ce soit "définitivement foutu"...
Donc il faut recopier le lien complet (ctrl C) et le mettre dans la barre d'adresse (ctrl V)
(super pratique, non ?)

EDIT : Wolfram, c'est rapide et pratique mais c'est payant dés que tu veut un peu de précision (par exemple le détail des calculs qui ont conduit à cette décomposition).
Tu as de multiples logiciels libres (et gratuits) qui font (à peu prés) la même chose, par exemple sagemath (pour faire plaisir à Robot...) ou... d'autres...
Modifié en dernier par Ben314 le 13 Fév 2016, 12:43, modifié 1 fois.
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Re: Décomposition en éléments simples d'une fraction rationn

par zygomatique » 13 Fév 2016, 12:35

salut

une autre méthode un peu moins bourrin que la réduction au même dénominateur qui marche toujours mais intéressante lorsqu'on a trouvé qq coefficients car il y a alors moins de calcul ::

ce qui est vrai "pour tout x" est vrai "pour certains x" :::

tu as pris les valeurs particulières 0 et i pour déterminer certains coefficients .... on peut aussi prendre -1 et 1 (vu la parité de certains termes) et d'autres valeurs pour résoudre un système d'équations ....
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

Nul64
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Re: Décomposition en éléments simples d'une fraction rationn

par Nul64 » 13 Fév 2016, 12:50

Merci bien je vais en finir avec cet exemple et m'entraîner avec d'autre.
Milles fois merci.

 

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