Critère de cauchy

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hazaki
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critère de cauchy

par hazaki » 23 Oct 2010, 09:17

Bonjour,
j'ai un exo en td et je sais pas trop comment le faire.
Soit une suite (Un) n>=1, définie par un = (cos²1)/7 + (cos²2)/7²+ .... + (cos²n)/(7^n).
Je dois montrer que cette suite est convergente.
Donc j'essaye avec le critère de Cauchy.
Je pose donc p et q, p>=q et j'essaye de montrer que |up-uq|donc j'ai |up-uq| = (somme de k=p-q jusqu'à p) (cos²k)/(7^k).
Donc je sais pas si c'est comme ca que s'utilise le critère de cauchy et si c'est le cas, comment continuer.
Merci de votre aide



AlexisD
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par AlexisD » 23 Oct 2010, 10:11

Salut,

C'est une bonne idée, il s'agit effectivement d'obtenir une majoration de la somme que tu obtiens (d'ailleurs, n'est ce pas plutot, la valeur absolue de la somme).
D'abord, il faut savoir que la v.a d'une somme est inférieur à la somme des v.a. (valeurs absolues)
Grâce à cela, tu majores par une somme connue...

hazaki
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par hazaki » 23 Oct 2010, 11:14

Ah ok, c'est fort ça,
donc on a |up-uq| majorée par |up|+|uq|, mais vu qu'on a rien sur la convergence de (Un), je vois pas en quoi ca nous aide de savoir que |up-uq| EST majorée par |up|+|uq|

AlexisD
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par AlexisD » 23 Oct 2010, 11:47

Non, tu avais bien démarré:


Et la tu poursuis ta majoration à l'intérieur de la somme...

hazaki
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par hazaki » 23 Oct 2010, 12:04

Je comprends pas pourquoi on a |up-uq| est égale à la somme de (cos²k)/(7^k) allant de q+1 à p et non de p-q à p.

AlexisD
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par AlexisD » 23 Oct 2010, 12:43

est la somme entre 1 et p
est la somme entre 1 et q
Si tu considères p>q, on peut voir comme la somme entre
parce que:



Pour t'aider, voici une question subsidiaire:
Explicite la somme suivante:

en fonction de a
en déduire:


et la, tu peux résoudre ton exercice.

arnaud32
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par arnaud32 » 23 Oct 2010, 13:45

tu as a faire a une serie de cos²(n)/7^n
deja elle est croissante car les termes de la serie sont tous positifs
en plus cos²(n)=< 1 pout tout n
donc ta serie et majoree par la serie des (1/7)^n
qui est une serie geometrique de raison <1 donc convergente

AlexisD
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par AlexisD » 23 Oct 2010, 13:58

On pouvait peut-être attendre un peu avant de lui balancer la solution...

hazaki
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par hazaki » 23 Oct 2010, 17:41

Ca, j'y avais pensé mais on m'a dit d'utiliser le critère de cauchy et c'est là ou je sais pas trop quoi faire.

hazaki
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par hazaki » 23 Oct 2010, 18:42

Ah ! ok c'est bon j'ai bien compris comment il fallait faire ! Merci

hazaki
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par hazaki » 23 Oct 2010, 19:11

Bon j'ai réussi à montrer que |up-uq|>0 mais j'arrive pas à montrer que |up-uq| est majoré par qqchose qui tend vers 0.
je trouve après plusieurs calculs |up-uq|<1/21(3-1/(7^q)-2/(7^p-q)). et donc à partir d'un certain rang, on a |up-uq|<1/7. Dites moi déjà si c'est bien faux et dans le cas échéant je vous montrerais mon calcul.

AlexisD
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par AlexisD » 24 Oct 2010, 08:46

AlexisD a écrit:Pour t'aider, voici une question subsidiaire:
Explicite la somme suivante:

en fonction de a
en déduire:


et la, tu peux résoudre ton exercice.



As-tu fait ce calcul d'abord ?
Tu dois exprimer Up-Uq en fonction d'une somme géométrique facile à calculer.

hazaki
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par hazaki » 24 Oct 2010, 09:50

J'ai up-uq = 2*(somme de k=1 à q) 1/(7^k) + (somme de k=q+1 à p) 1/(7^k)

Ta première somme est égale à (a-a^(n+1))/(1-n)
La deuxième (a^(q+1)-a^(p-q))/(1-n)

hazaki
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par hazaki » 24 Oct 2010, 10:04

Petite correction,
Ta première somme est égale à (a-a^(n+1))/(1-a)
La deuxième (a^(q+1)-a^(p-q))/(1-a)

AlexisD
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par AlexisD » 24 Oct 2010, 10:50

Bon pour la première somme (sauf que ce n'est pas mais ) mais petites erreurs dans la deuxième,
de plus, la deuxième somme est en fait égale à


Une fois que tu auras trouver ceci:
1) en déduire la limite
2) majorer la suite Un
3) conclure

hazaki
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par hazaki » 24 Oct 2010, 11:34

Ah oui, en effet je suis allé trop vite, je t'ai donné la majoration de |up|+|uq| et pas |up-uq|.
Donc up+uq <= 2*(somme de k=1 à q) 1/(7^k) + (somme de k=q+1 à p) 1/(7^k)
<= 2*((1/7-1/(7^q+1))/6/7) + ((1/7^q+1)-1/7^p-q)/6/7
Sauf que ceci tend pas vers 0 donc ca ne me mène à rien.

hazaki
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par hazaki » 24 Oct 2010, 11:45

J'ai oublié de répondre à ta première question : après calcul j'ai |up-uq| qui tend vers O.
Donc à partir de là, je peux pas dire qu'a partir d'un certain rang p>q>N |up-uq|

AlexisD
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par AlexisD » 24 Oct 2010, 14:12

Exact.( Il n'a jamais été question de majorer:
|Up-Uq| < |Up|+|Uq| )
comme la différence tend vers 0, tu peux effectivement conclure grâce au critère de Cauchy.

hazaki
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par hazaki » 24 Oct 2010, 14:16

Ok, mais moi j'étais parti avec une majoration par |up|+|uq| c'est pour ca que je trouvais pas 0.
Donc j'arrive à une majoration par :
(p-q-1)/6 * (1/7^q-1/7^(p-q-1))
Est-ce bien ce que je dois trouver ?

hazaki
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par hazaki » 24 Oct 2010, 14:19

Désolé, je me suis trompé dans mon dernier post, c'est bon j'ai réussi, merci pour l'aide.

 

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