Convergence uniforme d'une suite de fonctions bornées

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
Guigui1Pierre
Membre Naturel
Messages: 80
Enregistré le: 30 Sep 2019, 17:35

convergence uniforme d'une suite de fonctions bornées

par Guigui1Pierre » 20 Jan 2020, 15:01

Bonjour,

E et F sont des ev normés sur IK de dimensions finies
A une partie de E
(f[n])n une suite de fonctions bornées de A dans IK
(f[n])n converge uniformément vers une fonction f.

Il paraît que, dans ce cas, f est bornée.
Pour le démontrer, on remarque que pour tout x de A et pour tout n de IN:
|f[n](x)| <ou= ||f-f[n]||oo + ||f[n]||oo
Je sais majorer le terme de gauche de la somme ci-dessus.
Mais le terme ||f[n]||oo , je ne vois pas comment être sûr qu'il est majoré pour tout n de IN.



Guigui1Pierre
Membre Naturel
Messages: 80
Enregistré le: 30 Sep 2019, 17:35

Re: convergence uniforme d'une suite de fonctions bornées

par Guigui1Pierre » 22 Jan 2020, 14:42

J'ai trouvé la démo. En fait, mon bouquin Hachette MP-MP* 2010 a mal présenté les choses et j'ai cherché des heures pour rien.

Pour prouver que f est bornée, il suffit de montrer que la suite f[n] vérifie le critère de Cauchy avec la norme de convergence uniforme et que l'ev des fonctions bornées de A dans IK est un espace de Banach.

Avatar de l’utilisateur
Ben314
Le Ben
Messages: 21709
Enregistré le: 11 Nov 2009, 21:53

Re: convergence uniforme d'une suite de fonctions bornées

par Ben314 » 22 Jan 2020, 17:32

Guigui1Pierre a écrit:Pour prouver que f est bornée, il suffit de montrer que la suite f[n] vérifie le critère de Cauchy avec la norme de convergence uniforme et que l'ev des fonctions bornées de A dans IK est un espace de Banach.
Ben oui, il "suffit" effectivement de montrer ça.
Sauf que j'aimerais bien savoir comment tu procède pour démontrer que l'e.v. des fonctions bornées de A->K est complet sans commencer par démontrer le résultat de ton 1er post.
Perso., c'est ce que j'aurais tendance à appeler "du verbiage", c'est à dire reformuler exactement la même problématique que dans le 1er post, mais en utilisant le plus possible de termes compliqués pour "noyer le poisson".

Bref, si on revient à la question telle que tu la pose dans ton 1er post, ben le résultat est passablement évident : Si fn CVU vers f ça signifie (par définition) que ||fn-f||oo tend vers 0 et ça implique qu'il existe au moins un entier n tel que ||fn-f||oo <1 (et c'est même vrai pour tout les entiers n plus grands qu'un certain No).
Et, pour cet entier n là, tu écrit que ||f||oo <= ||fn||oo + ||fn-f||oo < +oo vu que fn est bornée et que ||fn-f||oo <1.
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

tournesol
Membre Irrationnel
Messages: 1509
Enregistré le: 01 Mar 2019, 18:31

Re: convergence uniforme d'une suite de fonctions bornées

par tournesol » 22 Jan 2020, 17:49

Guigui1Pierre : à quoi te sert l'evn F ?

Guigui1Pierre
Membre Naturel
Messages: 80
Enregistré le: 30 Sep 2019, 17:35

Re: convergence uniforme d'une suite de fonctions bornées

par Guigui1Pierre » 22 Jan 2020, 23:43

Ah oui désolé Tournesol, F c'est IK en fait...

Pour démontrer que B(A,IK) (les fonctions bornées de A dans IK) est complet sans utiliser le résultat du 1er post:
Soit (f[n]) une suite de Cauchy de B(A,IK). On écrit la définition d'une suite de Cauchy.
Alors pour tout x de A, (f[n](x)) est une suite de Cauchy de IK.
IK est complet donc (f[n](x)) converge vers un nbre qu'on appellera f(x).
On construit ainsi une fct f de A dans IK.
On écrit la définition d'une suite de Cauchy avec l'inégalité |f[n+p](x) - f[n](x)|<epsilon
On fait tendre p vers +oo
La continuité de la fct de IK dans IK "y donne |y|" permet d'écrire:
pour tout x de A: |f[n](x) - f(x)|<epsilon
donc (f[n]) converge avec || ||oo
donc B(A,IK) muni de || ||oo est complet et on l'a montré sans savoir que f est bornée.

Je suis d'accord Ben314 qu'on peut se douter que f est bornée. Mais je n'arrive (perso) à le montrer qu'en passant par ce que j'ai mis dans le 2eme post. Mais peut-être que je passe à côté d'un truc évident.

Guigui1Pierre
Membre Naturel
Messages: 80
Enregistré le: 30 Sep 2019, 17:35

Re: convergence uniforme d'une suite de fonctions bornées

par Guigui1Pierre » 23 Jan 2020, 09:32

Ah oui, epsilon = 1 et on peut majorer ||f||oo.
C'était trop beau (simple) pour que j'y crois.
Merci

Avatar de l’utilisateur
Ben314
Le Ben
Messages: 21709
Enregistré le: 11 Nov 2009, 21:53

Re: convergence uniforme d'une suite de fonctions bornées

par Ben314 » 23 Jan 2020, 12:54

Guigui1Pierre a écrit:... et on l'a montré sans savoir que f est bornée.
Ben évidement que non : tu as rien démontré du tout.
Pour montrer que B(A,IK) est complet il faut montrer que toute suite de Cauchy d'éléments de B(A,IK) converge vers un un élément de B(A,IK) donc montrer que ta fameuse fonction limite f est dans B(A,IK) c'est à dire qu'elle est bornée.

Là, ce que tu fait c'est très exactement la même chose que si tu "démontrait" que l'ensemble Q des rationnels (muni de la valeur absolue) est complet vu que toute suite de Cauchy de rationnels est convergente.
Il est parfaitement vrai qu'une suite de Cauchy de rationnels est systématiquement convergente vers un réel (car l'ensemble R des réels est complet), mais comme la limite n'est en général pas un rationnel, c'est que Q n'est pas complet.
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

tournesol
Membre Irrationnel
Messages: 1509
Enregistré le: 01 Mar 2019, 18:31

Re: convergence uniforme d'une suite de fonctions bornées

par tournesol » 23 Jan 2020, 16:04

la démo de Ben314 18h32 , s'applique egalement a F , et peu importe si la dim est finie ou pas .
Elle s'applique en fait à E ensemble qcq et à F espace métrique .

LB2
Habitué(e)
Messages: 1504
Enregistré le: 05 Nov 2017, 16:32

Re: convergence uniforme d'une suite de fonctions bornées

par LB2 » 26 Jan 2020, 23:24

Ben314 a écrit:Il est parfaitement vrai qu'une suite de Cauchy de rationnels est systématiquement convergente vers un réel (car l'ensemble R des réels est complet),


C'est même une des constructions possibles de l'ensemble R

 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 67 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite