Comprendre une démo

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Hannaut
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Comprendre une démo

par Hannaut » 09 Nov 2015, 12:10

Bonjour,
J'ai deux questions à propos de cette démo sur les polynômes :

Image

Le raisonnement employé, est-il une récurrence dite forte ?
Pourquoi a(k+1) est une racine de P ?

PS : Le Th 5 parlé dans la démo, dit que si a est une racine de P alors P se factorise par X - a est vis versa



Sylviel
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par Sylviel » 09 Nov 2015, 12:15

La récurrence est mal rédigée, on doit pouvoir le faire assez simplement en récurrence simple.

a_{k+1} est racine de P par hypothèse (P admet r racines distinctes 2 à 2...).
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

Robot

par Robot » 09 Nov 2015, 12:41

Bah, la récurrence du raisonnement du manuel est une récurrence simple.
On montre par récurrence (simple, j'insiste) sur l'entier que si sont racines distinctes de , alors divise .
Il y a une initialisation (le thèorème 5) puis une hérédité où on utilise de nouveau le théorème 5.
est racine de parce que ça fait partie des hypothèses. Relis l'énoncé !

On aurait pu aussi raisonner ainsi :
On veut montrer, pour tout entier , la propriété : "Pour tout polynôme , si sont des racines distinctes de , alors divise ."
est le théorème 5.
Supposons vraie. Soient des racines distinctes de . D'après le théorème 5, il existe un polynôme tel que . Pour on a d'où puisque . Donc sont des racines distinctes de et par l'hypothèse de récurrence divise . On en déduit que divise , ce qui montre .
On a ainsi montré pour tout entier .

Hannaut
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par Hannaut » 09 Nov 2015, 12:52

Merci Sylviel.
@Robot : Ok pour ta démonstration qui est très bien rédigée
L'énoncé de la proposition du manuel est un peu différente de ce que tu montres non ? Puisqu'il parle de l'existence d'un polynôme Q

Robot

par Robot » 09 Nov 2015, 13:32

Bah, dire que divise , c'est dire qu'il existe un polynôme tel que . C'est donc exactement la même chose.

Hannaut
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par Hannaut » 09 Nov 2015, 13:36

Robot a écrit:Bah, dire que divise , c'est dire qu'il existe un polynôme tel que . C'est donc exactement la même chose.


:mur: Oui lol

Au risque d'être ridicule je n'arrive pas à voir dans les hypothèses que a(k+1) est une racine de P. C'est tout bête mais c'est frustrant pour moi
Sinon tout est parfaitement bien compris :lol3:

Robot

par Robot » 09 Nov 2015, 13:40

La rédaction de la démonstration est fautive. Une coquille ?
Il faut lire . et pas .

Hannaut
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par Hannaut » 09 Nov 2015, 13:46

D'accord c'était donc ça mon problème.
Cela dit ta démo est bien meilleur !
Merci à toi, en espérant de nous recroiser :lol3:

Hannaut
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par Hannaut » 09 Nov 2015, 13:50

Une dernière chose.
Dans ta démo, tu supposes que A(k) et vraie, tu peux préciser qui est k ? Un entier inférieur à r ?

Robot

par Robot » 09 Nov 2015, 14:00

Non, un entier quelconque (supérieur ou égal à 1). Tu devrais connaître le principe de récurrence ?
On veut montrer une propriété A(r) pour tout entier r supérieur ou égal à q.
1° Initialisation : on montre A(q)
2° Hérédité : pour tout entier k supérieur ou égal à q, on montre que A(k) entraîne A(k+1).
On conclut par récurrence que A(r) est vrai pour tout entier r supérieur ou égal à q.

 

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