Composition et monotonie.

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
Purrace
Membre Rationnel
Messages: 536
Enregistré le: 10 Déc 2006, 18:06

Composition et monotonie.

par Purrace » 30 Aoû 2007, 14:39

Bonjour , j'ai de nouveau un exercice qui me pose probleme , voila l'intitulé:

Soit telle que :

est croissante
est decroissante.
que pensez vous de f?

Apres mure reflexion, j'ai trouvé qu'elle etait decroissante, ai je bon , et comment vous auriez rediger la reponse.

Merci



Nightmare
Membre Légendaire
Messages: 13817
Enregistré le: 19 Juil 2005, 19:30

par Nightmare » 30 Aoû 2007, 14:46

Bonjour,

f est strictement décroissante.

En effet :

Soient a et b réels tels que a fofof(b)[/tex]

Contradiction.

Nightmare
Membre Légendaire
Messages: 13817
Enregistré le: 19 Juil 2005, 19:30

par Nightmare » 30 Aoû 2007, 14:47

Mince, je sais pas pourquoi j'ai lu fofof strictement décroissante. Bref, le raisonnement est le même.

Purrace
Membre Rationnel
Messages: 536
Enregistré le: 10 Déc 2006, 18:06

par Purrace » 30 Aoû 2007, 14:54

exact un raisonnement par l'absude tres astucieux .

kazeriahm
Membre Irrationnel
Messages: 1608
Enregistré le: 04 Juin 2006, 11:49

par kazeriahm » 30 Aoû 2007, 14:59

Nightmare a écrit:Mince, je sais pas pourquoi j'ai lu fofof strictement décroissante. Bref, le raisonnement est le même.


justement non commeil n'y a pas de strictement, il n'y a pas de contradiction...

bien vu Rain

Nightmare
Membre Légendaire
Messages: 13817
Enregistré le: 19 Juil 2005, 19:30

par Nightmare » 30 Aoû 2007, 15:02

Oui exact, j'ai dû prendre fofof strictement décroissante car il me semble avoir déjà fait cet exercice.

Bref, donc sans la stricte monotonie, on ne peut a priori rien dire sur f.

Purrace
Membre Rationnel
Messages: 536
Enregistré le: 10 Déc 2006, 18:06

par Purrace » 30 Aoû 2007, 15:05

Ben moi je l'aurai redigé comme cela , on suppose f decroissante et on verifie les données , on a a

Nightmare
Membre Légendaire
Messages: 13817
Enregistré le: 19 Juil 2005, 19:30

par Nightmare » 30 Aoû 2007, 15:07

Non ça ne marche pas à cause des "ou égal"

Nightmare
Membre Légendaire
Messages: 13817
Enregistré le: 19 Juil 2005, 19:30

par Nightmare » 30 Aoû 2007, 15:08

En effet, n'est pas absurde.

kazeriahm
Membre Irrationnel
Messages: 1608
Enregistré le: 04 Juin 2006, 11:49

par kazeriahm » 30 Aoû 2007, 15:09

Purrace a écrit:Ben moi je l'aurai redigé comme cela , on suppose f decroissante et on verifie les données , on a a<b et f(b)<f(a) d'ou puisque f est decroissante f(f(a))<f(f(b)), et la meme chose pour l'autre , d'ou f est decroissante.


tu supposes f décroissante, et tu conclus f est décroissante :id:

non comme te l'as montré Rain, tes hypotheses peuvent etre vrai sans que f soit décroissante

Purrace
Membre Rationnel
Messages: 536
Enregistré le: 10 Déc 2006, 18:06

par Purrace » 30 Aoû 2007, 16:23

Moi , mon idée etait de partir de la reponse et de verifier les conditions données , mais la effectivement , il y'a un probleme avec la "ou egale".

Sinon en fait je m'etais gourrée dans l'enoncé , f(f(f(x))) qui etait strictement decroissant , donc ce qua fait nightmare etait bon , donc qu'en on dit que faire beaucoup d'exercice ca aide ! , bon reflexe tout de meme.

Purrace
Membre Rationnel
Messages: 536
Enregistré le: 10 Déc 2006, 18:06

par Purrace » 30 Aoû 2007, 21:42

Ok merci j'en prend note pour la suite , donc à vrai dire , le seul raisonnement ici correct à tenir est celui par l'absurde.Mais malgrés , je doit dire que j'eprouve quelques difficultés sur ce raisonnement , car il faut beaucoup d'assiduité pour trouver les demarches qui te rameneront à la contradiction.

Et je voulais savoir si quelqu'un dans ma situation , c'est à dire faire les exercices et le cours avant le debut de l'année , et arriver à s'en sortir sur les exercices un peu pointu , ou qui necessite un raisonnement qu'on a pas en terminale , et à rediger parfaitement.Sinon , est ce que ce type de raisonnement (absurde ou quelconque)s'acquiert en prepa .
Et enfin , comme je n'est pas fait math spe en terminale , est ce que je serai handicapé en mpsi ( car j'ai remarqué que beaucoup d'exercice faisait appelle à des notions vu en spé math) sinon comment puije faire pour rattrapé le retard.

Merci d'avance.

Purrace
Membre Rationnel
Messages: 536
Enregistré le: 10 Déc 2006, 18:06

par Purrace » 31 Aoû 2007, 15:22

C'est juste pour eviter le multi topic qui servirait à rien et etant donnée la charte à respecter ,que j'ai poster ce message là donc si quelqu'un pouvait me repondre.

Merci d'avance.

kazeriahm
Membre Irrationnel
Messages: 1608
Enregistré le: 04 Juin 2006, 11:49

par kazeriahm » 31 Aoû 2007, 15:56

oui en prépa tu apprendras a mettre de la rigueur dans tes raisionnements, tu manieras les raisonnements par l'absurde égalemnt, ne te fais pas de soucis

 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 28 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite