Classe d'equivalence

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magy
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classe d'equivalence

par magy » 24 Déc 2013, 13:51

bonjour,voila mon probleme:
On définit sur Z la relation xRy ssi x+y est paire
1)Montrer qu'on définit une relation d'equivalence(Deja fait)
2) Donner les classes d'equivalences de cette relation(je bloque ici)



barbu23
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par barbu23 » 24 Déc 2013, 13:55

magy a écrit:bonjour,voila mon probleme:
On définit sur Z la relation xRy ssi x+y est paire
1)Montrer qu'on définit une relation d'equivalence(Deja fait)
2) Donner les classes d'equivalences de cette relation(je bloque ici)

Bonjour : :happy3:
Ta relation d'équivalence est équivalente :
:

Qui équivaut aussi à :

Qu'est ce que tu en déduit ?

Sourire_banane
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par Sourire_banane » 24 Déc 2013, 13:56

Salut,

La somme de deux éléments pairs est paire, et idem lorsque ces deux éléments sont impairs.

magy
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par magy » 24 Déc 2013, 14:01

Donc la classe d'equivalence c'est:C={x ,tq x appartient à Z}?

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capitaine nuggets
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par capitaine nuggets » 24 Déc 2013, 16:30

Quelle est la définition d'une classe d'équivalence ?
- Merci de lire attentivement le règlement du forum.
- Comment écrire de belles formules mathématiques.
- Comment joindre une image ou un scan.



magy
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par magy » 24 Déc 2013, 18:30

la classe d'equivalence de x sur E c'est:C={y appartennant à E/xRy}

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Ben314
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par Ben314 » 25 Déc 2013, 16:42

Salut,
A mon avis, sur un exercice comme celui là, on demande de tout faire "à la main", sans trop réfléchir.
Donc à ta place, je prendrais un élément de l'ensemble Z le plus simple possible, par exemple 0 et je commencerais par regarder qui est dans la classe de 0.
- Si tout les entiers sont dans cette classe, c'est fini : il n'y a qu'une seule classe.
- Si certains entiers ne sont pas dans cette classe, on en prend un au pif et on regarde qui est dans la classe de ce nouvel élément (la théorie nous dit qu'il n'y aura aucun élément commun à cette nouvelle classe et à la classe de 0).
- On regarde de nouveau si tout les entiers sont dans une des deux classes déjà vues (celle de 0 et l'autre).
Si oui, c'est fini : il y a deux classes.
Si non, on choisi au pif un élément qui n'est dans aucune des deux clases et on étudie la classe de cet élément...
- Etc... j'usqu'à ce qu'on ait toutes les classes ou bien qu'on ait suffisement compris "comment ça marche" pour pouvoir dire qu'il y a une infinité de classes et de dire lesquelles.
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

magy
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par magy » 25 Déc 2013, 19:43

ce que j'ai écrit en haut c'est pas juste?

Losange
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par Losange » 25 Déc 2013, 20:39

magy a écrit:Donc la classe d'equivalence c'est:C={x ,tq x appartient à Z}?

C'est faux. En partie car {x ,tq x appartient à Z}=Z.

magy a écrit:la classe d'equivalence de x sur E c'est:C={y appartennant à E/xRy}
C'est juste.

magy
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par magy » 25 Déc 2013, 21:36

Qu'est-ce que je dois faire pour trouver la classe d'equivalence?Parce que je ne comprends pas trop la methode de Ben314

Losange
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par Losange » 25 Déc 2013, 21:51

Pourquoi dites vous LA classe d'équivalence ?
A priori, il y en a plusieurs.

Commencez par essayer de déterminer la classe d'équivalence de zéro.
Ensuite seulement, vous chercherez la classe d'équivalence d'un autre nombre (par exemple un).

magy
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par magy » 25 Déc 2013, 21:59

la classe d'equivalence de 0 c'est 0 et 1, celui de 1 c'est 1 et 2?

magy
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par magy » 25 Déc 2013, 22:08

Au fait je pensais que {x} est la classe d'equivalence car x+x est toujours est pair

Losange
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par Losange » 25 Déc 2013, 22:36

magy a écrit:x+x est toujours est pair

Cet argument montre que x appartient à la classe d'équivalence de x. La réciproque est fausse, il n'y a pas que x dedans.

Losange
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par Losange » 25 Déc 2013, 22:38

magy a écrit:la classe d'equivalence de 0 c'est 0 et 1, celui de 1 c'est 1 et 2?

Non c'est impossible, car ça voudrait dire que :
  • 0 équivaut à 1
  • 1 équivaut à 2
  • mais 0 n'équivaut pas à 2

magy
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par magy » 25 Déc 2013, 23:21

Donc c'est quoi?

Losange
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par Losange » 25 Déc 2013, 23:41

Ecrivez la définition de la classe d'équivalence de zéro.

magy
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par magy » 25 Déc 2013, 23:58

la classe d'equivalence de x sur E c'est:C={y appartennant à E/xRy} avec x=0

Losange
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par Losange » 26 Déc 2013, 00:13

Remplacez x par zéro
Remplacez R par sa définition.

LA solution
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par LA solution » 26 Déc 2013, 04:31

2) xRy <=> x+y est pair
pour te repondre facilement je te fais un peu de la litterature .
a) une relation d'equivalence permet de regrouper les elements d'un ensemble ici (Z) par paquet, en mettant les elements qui ont de même propriété(c'est-à-dire d' avoir la somme paire)
donc paquet=classe d'équivalence.
b) xRy <=> x+y pair
signifie que y peut se mettre dans le paquet de x à condition que x+(y) soit pair.
exemple: prenons x=0 et cherchons les elements y qui peuvent etre dans le le paquet de x qui sera une classe d'équivalence 0+(...) = -2n
0+(...) = -2n-2
"
"
"
0+(...) = -2
0+(...) = 0
0+(...) = 2
0+(...) =4
0+(...) =6
"
"
0+(...) =2n
ainsi le paquet de zero c'est-à-dire la classe de zero ={-2n.........-2,0,2,4,6,.........2n}
en effet le paquet de zero est composé des elements pairs de Z automatiquement comme Z est composé des pairs et impairs on rassemble les elements impairs dans un paquet c'est-à-dire la classe de 1 et le tour est joué

 

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