Calcul déterminant avec paramêtre

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novicemaths
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Calcul déterminant avec paramêtre

par novicemaths » 24 Déc 2020, 12:27

Bonjour

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Je souhaite calculer le déterminant de M sous forme factorisée.

Là, je ne vois pas la méthode de calcul.

Dois-je manipuler les lignes et colonnes?


A bientôt



lyceen95
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Re: Calcul déterminant avec paramêtre

par lyceen95 » 24 Déc 2020, 12:39

Etape 1 : calculer le déterminant.
Etape 2 : chercher d'une façon ou d'une autre comment ce déterminant peut se factoriser.

Je ne sais pas ce que tu entends par 'manipuler les lignes et les colonnes'. Mais avant d'envisager des manipulations douteuses, essaye les méthodes du cours.

issoram
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Re: Calcul déterminant avec paramêtre

par issoram » 24 Déc 2020, 12:56

Bonjour,

Je vous conseille deux petites manipulations sur les colonnes (ou les lignes) pour faire apparaître des 0 à côté du terme .
Vous aboutirez à la forme factorisée sans trop de calculs, là où la règle de Sarrus vous demanderait plus d'efforts ;)

Rdvn
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Re: Calcul déterminant avec paramêtre

par Rdvn » 24 Déc 2020, 13:01

Bonjour à tous
Personnellement j'aurais commencé par soustraire C3 àC1, ce qui donne l'opportunité d'avoir m-1
en facteur dans le déterminant, puis...
Proposez vos essais

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mathelot
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Re: Calcul déterminant avec paramêtre

par mathelot » 24 Déc 2020, 13:58

Puis soustraire C3 à C2.

Rdvn
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Re: Calcul déterminant avec paramêtre

par Rdvn » 24 Déc 2020, 14:37

Oui, mais il me semblait utile de laisser de l'initiative à novicemaths après une première indication :
il serait bien qu'il propose quelque chose à présent.
Bonne journée

GaBuZoMeu
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Re: Calcul déterminant avec paramêtre

par GaBuZoMeu » 24 Déc 2020, 15:11

Perso, j'aurais commencé par additionner toutes les lignes .. :D

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Re: Calcul déterminant avec paramêtre

par mathelot » 24 Déc 2020, 19:34

Sans aucun calcul, on voit que le déterminant, polynôme de degré 3, est multiple de (m-1)(m-2)(m+3)
Il faudrait trouver son coefficient dominant..

Rdvn
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Re: Calcul déterminant avec paramêtre

par Rdvn » 24 Déc 2020, 20:36

En ce qui me concerne je ne conseillerai pas cette méthode à quelqu'un qui débute, et risque fort d'avoir des difficultés à "voir" et encore plus à justifier et conclure...
La méthode que j'avais indiquée (ou celle indiquée par GaBuZoMeu, analogue) fait partie des techniques classiques qu'il faut apprendre à maitriser pour un débutant.
Et de plus elle n'offre, ici, aucune difficulté de calcul, ou très peu.
Mais à présent il serait temps que novicemaths nous fasse part de ses essais

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Re: Calcul déterminant avec paramêtre

par mathelot » 25 Déc 2020, 00:14

Avec la règle de sarrus, le coefficient de m^3 est 1.
Donc le déterminant d est (m-1)(m-2)(m+3)
Résultat obtenu sans calcul écrit.

novicemaths
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Re: Calcul déterminant avec paramêtre

par novicemaths » 25 Déc 2020, 21:52

Bonsoir

J'ignore si j'ai bien commencé.

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J'aurais peut-être du éliminer ?

A bientpit

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Re: Calcul déterminant avec paramêtre

par mathelot » 25 Déc 2020, 22:18

Reste à additionner L2 et L3 à L1

novicemaths
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Re: Calcul déterminant avec paramêtre

par novicemaths » 25 Déc 2020, 22:39

Comme ceci?

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A bientôt

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Re: Calcul déterminant avec paramêtre

par mathelot » 25 Déc 2020, 22:45

Non, on ajoute la ligne 2 et la ligne 3 à la ligne 1 (le résultat est situé sur la ligne 1) en considérant le 2eme tableau

novicemaths
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Re: Calcul déterminant avec paramêtre

par novicemaths » 25 Déc 2020, 23:20

Voici les modifications.

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Voici le détaille de mon raisonnement.

Pour la L1+L2 =
Pour la L1+L3 =
Et m+1+2=m+3

Après on s'occupe que des paramètres?

A bientôt

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Re: Calcul déterminant avec paramêtre

par mathelot » 25 Déc 2020, 23:32

Là ça marche. On développe ensuite avec la 1ère ligne.

novicemaths
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Re: Calcul déterminant avec paramêtre

par novicemaths » 25 Déc 2020, 23:38

Comme ceci?

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A bientôt

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Re: Calcul déterminant avec paramêtre

par mathelot » 25 Déc 2020, 23:58

Non
(m+3) ((m-1)(m-2)-0)

Rdvn
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Re: Calcul déterminant avec paramêtre

par Rdvn » 26 Déc 2020, 00:00

Bonsoir,
Je reprends à votre premier essai « j'ignore si j'ai bien commencé »
Oui mais, comme je vous l'avais déjà indiqué dans ma première réponse, vous avez tout intérêt
à mettre (m-1) en facteur tout de suite, et même (m-1)(m-2) puisque vous avez déjà opéré sur deux colonnes (pour (m-2) j'y pensais comme deuxième temps, mais c'est un détail)
Il vous restera à calculer un déterminant dont les deux premières colonnes sont numériques,
d'où de nombreuses possibilités pour terminer.
Bon courage

GaBuZoMeu
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Re: Calcul déterminant avec paramêtre

par GaBuZoMeu » 26 Déc 2020, 09:30

Alternative :


 

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