La borne sup et la limite d'intégrale

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benekire2
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La borne sup et la limite d'intégrale

par benekire2 » 06 Nov 2010, 19:16

Bonsoir tout le monde,

Il s'agit du problème suivant,

f est une application de R dans R continue et positive. a et b deux réels. n un entier.

Montrer que :

Personnellement la seule méthode que je connaisse c'est de majorer assez simplement puis de couper les epsilons , existe-il des méthodes particulièrement élégantes ou alors simplement différentes ou moins pénibles et techniques ?

Je vous remercie :happy3:



Nightmare
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par Nightmare » 06 Nov 2010, 19:36

Salut,

la méthode que tu proposes est souvent la plus naturelle. Passer par les "epsilon" est certes souvent très calculatoire, mais c'est aussi souvent le raisonnement le plus simple.

Sinon, on aurait pu raisonner ainsi : En notant et , I est majoré par 1, donc aussi. Reste à montrer que c'est aussi minoré par 1, pour ça, on peut utiliser la caractérisation de M, à savoir que quel que soit epsilon fixé, il existe un intervalle [a',b'] inclus dans [a,b] sur lequel . Avec ça, tu peux conclure.

:happy3:

benekire2
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par benekire2 » 06 Nov 2010, 19:54

Ok je vais voir, merci nightmare :zen:

Nightmare
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par Nightmare » 06 Nov 2010, 20:06

Tiens, que vaut sous les même hypothèses sur f ?

Edit : On va quand même rajouter l'hypothèse que f ne s'annule pas.

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Ben314
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par Ben314 » 06 Nov 2010, 20:13

Oui, mais pour x<1 c'est plus une norme (ce qui n'a absolument rien à voir avec la question... :triste: )
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

Nightmare
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par Nightmare » 06 Nov 2010, 20:16

Effectivement, le problème sous des airs de ressemblances avec le précédent a un fond bien différent.

benekire2
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par benekire2 » 06 Nov 2010, 20:21

J'ai pas regarder celui que tu vient de poser, mais je me demande si justement sous ce problème initial il n'y avait pas quelque chose de caché derrière ...

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Ben314
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par Ben314 » 06 Nov 2010, 20:31

Soit dit en passant, ça serait pas plus cohérent avec ça
Nightmare a écrit:Tiens, que vaut avec f>0
comme énoncé ?
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

Nightmare
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par Nightmare » 06 Nov 2010, 20:34

En voyant l'espace des fonctions continues sur un compact [a,b] comme un espace vectoriel, les applications sont des normes pour , ie qu'elle permet de "mesurer la longueur" d'un vecteur f de l'espace, au sens où elle vérifie ce qu'on attend de quelque chose qui mesure la longueur, à savoir que si et ssi , pour un scalaire lambda et .

Tu vérifies que l'application est aussi une norme, et est ainsi notée car, comme tu l'as montré, .

:happy3:

Nightmare
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par Nightmare » 06 Nov 2010, 20:36

Ben314 a écrit:Soit dit en passant, ça serait pas plus cohérent avec ça
comme énoncé ?



Si mais dans ma tête a=1 et b=0. :happy3:

 

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