Approximation de polynôme avec Lagrange
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
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Jonesy
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par Jonesy » 26 Avr 2012, 16:42
Bonjour!
je dois résoudre un système d'équation mais je bloque. Voila déjà l'équation de départ:
en sachant que:
et
je dois en déduire que:
J'ai tourné ça dans tous les sens!
J'ai commencé par remplacer dans l'équation de départ
j'ai donc:
mais après je n'arrive pas à me débarrassé des puissances sur 3.
J'ai également essayé de commencer par le résultat...mais impossible de remonter jusqu'au début.
Quelqu'un a-t'il une idée sur comment débuter ou comment pouvoir me débarrasser des puissance sur 3?
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ev85
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par ev85 » 26 Avr 2012, 18:52
Jonesy a écrit:Bonjour!
je dois résoudre un système d'équation mais je bloque. Voila déjà l'équation de départ:
en sachant que:
et
je dois en déduire que:
J'ai tourné ça dans tous les sens!
J'ai commencé par remplacer dans l'équation de départ
j'ai donc:
mais après je n'arrive pas à me débarrassé des puissances sur 3.
J'ai également essayé de commencer par le résultat...mais impossible de remonter jusqu'au début.
Quelqu'un a-t'il une idée sur comment débuter ou comment pouvoir me débarrasser des puissance sur 3?
Tu poses
. tu as
.
Et ensuite j'ai raconté n'importe quoi. Gulp !
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ev85
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par ev85 » 26 Avr 2012, 19:11
ev85 a écrit:Tu poses
. tu as
.
Et ensuite j'ai raconté n'importe quoi. Gulp !
Bon, je pose
pour simplifier.
Je pars de
et je fais baisser le degré grâce à
.
Ce qui donne
puis
.
Je fais baisser le degré grâce à
:
.
Je fais baisser le degré grâce à
etc.
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Jonesy
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par Jonesy » 26 Avr 2012, 19:47
Merci pour ta réponse!
par contre j'ai pas bien compris comment tu faisais baisser le degré grâce à
.
Comment obtiens-tu
??
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ev85
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par ev85 » 26 Avr 2012, 19:51
Jonesy a écrit:Merci pour ta réponse!
par contre j'ai pas bien compris comment tu faisais baisser le degré grâce à
.
Comment obtiens-tu
??
Ben tu remplaces
par
.
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Jonesy
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par Jonesy » 26 Avr 2012, 19:54
Ok c'est bon j'ai compris ce que tu as fait.
c'est parce que dans le P il y a une erreur, c'est
et non
:lol3:
merci encore!
je vais voir si j'arrive à la fin
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ev85
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par ev85 » 26 Avr 2012, 20:02
Jonesy a écrit:c'est parce que dans le P il y a une erreur, c'est
et non
:lol3:
Oui, très juste.
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Jonesy
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par Jonesy » 26 Avr 2012, 20:05
Donc maintenant ce qu'il faut que je fasse c'est que je me débarrasse des t dans le polynôme P pour n'avoir plus que des u?
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ev85
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par ev85 » 26 Avr 2012, 20:09
Jonesy a écrit:Donc maintenant ce qu'il faut que je fasse c'est que je me débarrasse des t dans le polynôme P pour n'avoir plus que des u?
Oui. En algèbre on parle d'élimination plutôt.
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Jonesy
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par Jonesy » 26 Avr 2012, 20:13
oui c'est vrai
ev85 a écrit: Je fais baisser le degré grâce à
:
.
Je fais baisser le degré grâce à
etc.
Je ne pense pas le passage de la première ligne à la deuxième soit juste.
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ev85
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par ev85 » 26 Avr 2012, 20:15
Jonesy a écrit:oui c'est vrai
Je ne pense pas le passage de la première ligne à la deuxième soit juste.
Oui, c'est toujours la même faute...
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Jonesy
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par Jonesy » 26 Avr 2012, 20:26
Je n'arrive pas à éliminer les
et les
...
j'en suis à:
J'ai essayé de multiplier le tout par t pour obtenir un
et essayer de simplifier mais ça donne rien
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ev85
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par ev85 » 26 Avr 2012, 21:20
Jonesy a écrit:Je n'arrive pas à éliminer les
et les
...
j'en suis à:
J'ai essayé de multiplier le tout par t pour obtenir un
et essayer de simplifier mais ça donne rien
Oui c'est ça et tu utilises
. Tu obtiens alors un autre polynôme en t de degré 2. En combinant tes deux polynômes en t de degré 2, tu abaisses le degré. Je ne dis pas que c'est hilarant (de la Baltique) mais ça marche.
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Doraki
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par Doraki » 26 Avr 2012, 22:25
Si tu notes P(x,y) = x^4+2x^3y+x²y²-2xy^3-y^4 et j une racine 3ème de 1,
et que tu calcules Q(x,y) = P(x,y)*P(x,jy)*P(x,j²y) = P(x,y)*P(jx,y)*P(j²x,y) (parceque P(x,jy) = j*P(j²x,y) et P(x,j²y) = j²*P(jx,y))
alors Q(jx,y) = Q(x,y) = Q(x,jy), ce qui implique que Q(x,y) est en fait un polynome en x^3 et y^3.
Ensuite tu n'as plus qu'à remplacer x^3 par z et y^3 par 1-z dans Q et tu as ton polynôme.
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