Application matricielle
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capitaine nuggets
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par capitaine nuggets » 19 Oct 2012, 21:29
Bonsoir, j'ai trouver un exercice intéressant :
Montrer que l'application
qui, à tout
associe
, est différentiable et calculer la différentielle.
Mais je ne vois pas du tout comment commencer.
Merci pour vos suggestions.
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cuati
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par cuati » 19 Oct 2012, 21:44
capitaine nuggets a écrit:Bonsoir, j'ai trouver un exercice intéressant :
Mais je ne vois pas du tout comment commencer.
Merci pour vos suggestions.
Calcule
et essaye de voir directement quelle est la différentielle...
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capitaine nuggets
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par capitaine nuggets » 19 Oct 2012, 21:54
cuati a écrit:Calcule
et essaye de voir directement quelle est la différentielle...
D'habitude, je traite des cas où il faut montrer qu'on a :
Mais je ne vois pas comment faire apparaître cette expression :
En particulier, on n'a pas toujours
.
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capitaine nuggets
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par capitaine nuggets » 19 Oct 2012, 22:04
capitaine nuggets a écrit:D'habitude, je traite des cas où il faut montrer qu'on a :
Mais je ne vois pas comment faire apparaître cette expression :
En particulier, on n'a pas toujours
.
Ah peut-être que si j'appelle
alors
en posant
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capitaine nuggets
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par capitaine nuggets » 19 Oct 2012, 22:12
ai-je bon ?
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cuati
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par cuati » 19 Oct 2012, 22:40
capitaine nuggets a écrit:ai-je bon ?
Oui, c'est ça ,
est bien linéaire...
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par capitaine nuggets » 19 Oct 2012, 22:47
ok, mais on n'a pas le "petit o de qqch"...
Devrais-je écrire
?
(à suppose que "petit o" d'une matrice ait un sens).
cuati a écrit:Oui, c'est ça ,
est bien linéaire...
dois-je prouver qu'elle est linéaire ?
De plus, tu dis directement que
, en as-t-on le droit ?
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par capitaine nuggets » 19 Oct 2012, 22:50
cuati a écrit:Oui, c'est ça ,
est bien linéaire...
dois-je prouver qu'elle est linéaire ?
De plus, tu dis directement que
, en as-t-on le droit ?
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cuati
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par cuati » 19 Oct 2012, 22:58
capitaine nuggets a écrit:dois-je prouver qu'elle est linéaire ?
De plus, tu dis directement que
, en as-t-on le droit ?
Attention, c'est DF(X) avec une majuscule !
Oui elle est linéaire, c'est évident mais si ça ne l'est pas pour toi montre le... c'est assez simple
Tu dois aussi montrer que
est un
. Comme on est en dimension finie tu peux choisir la norme que tu veux... celle qui t'arrange le mieux....
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capitaine nuggets
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par capitaine nuggets » 19 Oct 2012, 23:00
cuati a écrit:Attention, c'est DF(X) avec une majuscule !
Oui elle est linéaire, c'est évident mais si ça ne l'est pas pour toi montre le... c'est assez simple
Tu dois aussi montrer que
est un
. Comme on est en dimension finie tu peux choisir la norme que tu veux... celle qui t'arrange le mieux....
Quelle différence avec la minuscule que tu as mises tout à l'heure ?
En effet, je viens de montrer qu'elle est linéaire.
Heu par contre, que signifie
lorsque
est une matrice ?
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raito123
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par raito123 » 19 Oct 2012, 23:14
Comme on est en dimension fini tu choisis n'importe quelle norme ( la norme 2 par exemple )
Les multiples ne doivent pas être utilisés sans nécessité
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par capitaine nuggets » 19 Oct 2012, 23:18
Ah oui, c'est sans perte de généralité de prendre la norme 1.
Si on prends la norme 2 alors
mais comment montrer alors que
?
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raito123
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par raito123 » 19 Oct 2012, 23:32
capitaine nuggets a écrit:Ah oui, c'est sans perte de généralité de prendre la norme 1.
Si on prends la norme 2 alors
mais comment montrer alors que
?
Est-ce que tu peux me rappeler ce que c'est qu'une norme sur
?
Les multiples ne doivent pas être utilisés sans nécessité
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par capitaine nuggets » 19 Oct 2012, 23:43
raito123 a écrit:Est-ce que tu peux me rappeler ce que c'est qu'une norme sur
?
Nam, je ne saurais pas dire (je ne l'ai pas vue celle-là).
Mais tu pourrais peut-être me l'expliquer ?
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par raito123 » 20 Oct 2012, 00:16
Une norme sur espace vectoriel E est une application N : E-->IR+ tq :
1/ N(x)=0 ==> x=0 ( axiome de séparation )
2/ N(x+y) <= N(x) + N(y) ( inégalité triangulaire )
3/ N(k*x)=|k|*N(x)
Par exemple sur IR la valeur absolue constitue une norme et sur l'ev des complexes le module constitue une norme.
Sur l'espace des matrices réelles tu pourras trouver plusieurs normes par exemple : N(M) = racine(Transposée(M)*M)
Les multiples ne doivent pas être utilisés sans nécessité
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par capitaine nuggets » 20 Oct 2012, 04:31
raito123 a écrit:Une norme sur espace vectoriel E est une application N : E-->IR+ tq :
1/ N(x)=0 ==> x=0 ( axiome de séparation )
2/ N(x+y) <= N(x) + N(y) ( inégalité triangulaire )
3/ N(k*x)=|k|*N(x)
Par exemple sur IR la valeur absolue constitue une norme et sur l'ev des complexes le module constitue une norme.
Sur l'espace des matrices réelles tu pourras trouver plusieurs normes par exemple : N(M) = racine(Transposée(M)*M)
Jusqu'à la valeur absolue, je connaissais tout ce que tu as dit mais je ne vois vraiment pas comment avoir le "petit o".
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par raito123 » 20 Oct 2012, 08:24
Tu dois démontrer que
!!
Les multiples ne doivent pas être utilisés sans nécessité
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par cuati » 20 Oct 2012, 08:48
@ capitaine nuggets
Excuse moi l'oreiller m'a appelé... pour répondre à la dernière question que tu m'as posé : en fait je parlais du X, il doit être en majuscule...
Je laisse raito123 te guider pour la suite.
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par capitaine nuggets » 20 Oct 2012, 10:27
raito123 a écrit:Tu dois démontrer que
!!
oui, je sais, mais je ne vois vraiment pas comment faire :triste:
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par raito123 » 20 Oct 2012, 10:48
Un résultat général dans M_n(R) est que toutes les normes sont semis-multiplicatives cad il existe k tq
. Et là je crois que tu peux facilement conclure.
Les multiples ne doivent pas être utilisés sans nécessité
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