Application : injectivité et surjectivité
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
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Olanagreat
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par Olanagreat » 21 Nov 2007, 20:32
Voici un petit problème sur lequel je suis en train de travailler. Je n'arrive pas à le résoudre proprement (avec l'équivalence et tout et tout ...)

Si vous avez des idées je serais heureuse d'en discuter.
(Pour le moment je n'ai raisonné qu'en terme d'ensemble et pas d'éléments et je ne pense pas que mon raisonnement prenne en compte l'équivalence ...)
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Joker62
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par Joker62 » 21 Nov 2007, 20:39
Hello ;)
1) f injective <=> A U B = E
=>) Calcul l'image de f(AUB) et de f(E), f étant injective, déduis ;)
<=) Prendre X et Y tel que
f(X) = f(Y)
On a :
(A Inter X, B Inter X) = (A Inter Y, B Inter Y)
Travaille un peu pour prouver que X = Y
Pour le deuxième, c'est toujours la même chose, mais c'est la surjectivité ;)
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Nightmare
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par Nightmare » 21 Nov 2007, 20:43
Bonsoir,
oui cet exercice est juste un peu compliqué au niveau de la rédaction.
Soit f injective. Supposons que A U B soit différent de E. Alors il existe un élément x de E qui ne soit ni dans A, ni dans B.
On a
=(A\cap\{x\}, B\cap \{x\})=(\empty,\empty))
Or,
=(\empty,\empty))
et comme f est injective,

. Absurde.
Donc A U B = E
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Olanagreat
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par Olanagreat » 21 Nov 2007, 20:44
Joker62 a écrit:Hello

1) f injective A U B = E
=>) Calcul l'image de f(AUB) et de f(E), f étant injective, déduis

<=) Prendre X et Y tel que
f(X) = f(Y)
On a :
(A Inter X, B Inter X) = (A Inter Y, B Inter Y)
Travaille un peu pour prouver que X = Y
Pour le deuxième, c'est toujours la même chose, mais c'est la surjectivité

Pour le retour j'ai fait exactement la même chose :happy2: et ça fonctionne trés bien.
Je vais essayer l'aller avec tes indications ...
En tous cas merci beaucoup !
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Olanagreat
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par Olanagreat » 21 Nov 2007, 21:18
L'injectivité c'est dans la boite mais je bloque vraiment sur le surjectivité ... :doh:
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Nightmare
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par Nightmare » 21 Nov 2007, 21:20
Essaye de résoudre (A inter X, B inter X)= (P,Q).
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Olanagreat
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par Olanagreat » 21 Nov 2007, 21:21
je vais essayer
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SimonB
par SimonB » 21 Nov 2007, 22:45
Nightmare a écrit:oui cet exercice est juste un peu compliqué au niveau de la rédaction.
Et c'est d'ailleurs un très bon exercice que de le rédiger complètement

Sans ça : fais des dessins ! Les patates, c'est un bon moyen de voir des résultats quand tu as des exercices sur les ensembles...
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