Application des probabilités dans un entrepôt

par **beagle** » 02 Aoû 2013, 17:57

Dlzlogic a écrit:Mon petit doigt me dit que cette question a été posée sur un autre forum de Math.

et ils ont répondu quoi les répondeurs?

OK, vu sur futura, un gars de ta famille Dlzlogic a répondu.

par **Dlzlogic** » 02 Aoû 2013, 18:10

Y'en a eu qu'un, il est d'accord pour les 4 cas, mais pour la suite, ça se négocie.

par **beagle** » 02 Aoû 2013, 18:15

Dlzlogic a écrit:Y'en a eu qu'un, il est d'accord pour les 4 cas, mais pour la suite, ça se négocie.

ben je comprends pas bien le calcul,
déjà l'indépendance ou non QS,
mais le gars répond à la question 1) en utilisant l'équiproba de l'évènement unitaire A ou B ou C ou D,
qui est réfutée dans la question 2), alors bof ...

par **nodjim** » 02 Aoû 2013, 18:16

Ce qui n'est pas dit:
-Où se trouve(nt) le(s) distributeur(s) de tickets ?
-Combien de tickets en moyenne prend un employé ?
Questions essentielles si on veut avancer.

par **beagle** » 02 Aoû 2013, 18:20

nodjim a écrit:Ce qui n'est pas dit:
-Où se trouve(nt) le(s) distributeur(s) de tickets ?
-Combien de tickets en moyenne prend un employé ?
Questions essentielles si on veut avancer.

Si, si, c'est dit,
il prend 4 tickets
part de A et doit revenir en A.

enfilade sur un cercle on retourne de D vers A directement?Non, il est dit chemin inverse ou truc du genre

par **Dlzlogic** » 02 Aoû 2013, 18:31

J'ai vu aussi, peut-être un clone.
Sa simulation colle avec celle de Damien. Par contre, il serait intéressant de faire aussi le calcul avec des arguments théoriques et littéraux.
Il y a une équiprobabilité pour chacun des 35 cas possibles, sauf que le A a environ 3 fois plus de chances de sortir que B, C ou D.

A mon avis, on est dans un cas parfaitement clair et précis, et on reste la langue pendante depuis plusieurs heures. :cry: :mur:

En fait, le nombre de 35 cas est faux
AAAA ne peut arriver qu'une seule fois, par contre AAAB peut arriver 4 fois, c'est à dire en plus AABA, ABAA et BAAA.
Donc le calcul basé sur les 35 configurations est faux. A REFAIRE.

par **beagle** » 02 Aoû 2013, 18:33

"A mon avis, on est dans un cas parfaitement clair et précis, et on reste la langue pendante depuis plusieurs heures"

ben non c'est pas précis du tout.
alors on discute normalement pour préciser!

par **nodjim** » 02 Aoû 2013, 18:34

Pour les 4 tickets, si c'est systématique, je veux bien, mais il faudrait confirmer, ça n'a pas été écrit.
Pour le cercle, je n'ai pas compris ça. Il est écrit que A est le plus proche et D le plus éloigné. C'est donc plutôt une sorte de couloir dont le distributeur est à une extrémité. Il faut aussi savoir si les distances distributeur-zone A-zone B-zone C-zone D sont équidistantes.

par **DamX** » 02 Aoû 2013, 18:41

Dlzlogic a écrit:J'ai vu aussi, peut-être un clone.
Sa simulation colle avec celle de Damien. Par contre, il serait intéressant de faire aussi le calcul avec des arguments théoriques et littéraux.
Il y a une équiprobabilité pour chacun des 35 cas possibles, sauf que le A a environ 3 fois plus de chances de sortir que B, C ou D.

A mon avis, on est dans un cas parfaitement clair et précis, et on reste la langue pendante depuis plusieurs heures. :mur:

J'ai vu le post sur l'autre forum, je précise que ma simulation ne résout pas le meme probleme. moi je partais du principe que l'employé se tapait tout le tas de tickets par groupe de 4 (les 19 000 en faisant des aller retour), et au final je comptais combien de fois il est passé par tel ou tel chemin en moyenne, c'est pour cela que j'ai fait une simu car ça introduit à chaque groupe de 4 tickets de la dépendance au passé.

Si c'est juste pour avoir les probabilités d'emprunter une des 4 possibilités lors du premier trajet de 4 ticket, c'est beaucoup plus simple et ça doit en effet se calculer sans avoir besoin de simu.
Et je rejoins dans ce cas l'idée de Dizlogic de prendre les cas possibles et de les pondérer par les probas de chaque lettre et par les combinaisons possibles (1 pour AAAA, 4, pour AAAB) (même si pour être exact la proba de sortir AAAA ne sera pas (nb_A/N)^4 mais (nb_A/N)*((nb_A-1)/N)*((nb_A-2)/N)*((nb_A-3)/N) car il n'y a pas de remise du ticket.)
Après il faut avoir le courage de se farcir toutes les combinaisons..

Damien

par **beagle** » 02 Aoû 2013, 19:14

"A mon avis, on est dans un cas parfaitement clair et précis, et on reste la langue pendante depuis plusieurs heures."

Soit on veut pouvoir répondre,
alors on prend l'indépendance, ok.
Soit on est dans la vraie vie, ce n'est pas un exo de maths à rendre,
alors le cas de probas non indépendantes est le plus fréquent.Liklik qui connait l'entreprise doit pouvoir savoir.
Donc non pour du clair et précis Dlzlogic.

par ailleurs la question est formulée de façon non claire également.
il s'agit d'un seul employé?
20 000 tickets,
il a fait 5000 voyages.
proba doit ètre très très très proche de 1 de : "qu'il est parcouru chacune des routes "
sachant qu'on utilise plutot l'auxiliaire avoir pour une question claire et précise because je suis parcouru une route euh ...

par **LeJeu** » 02 Aoû 2013, 19:54

beagle a écrit:proba doit ètre très très très proche de 1 de : "qu'il est parcouru chacune des routes "
sachant qu'on utilise plutôt l'auxiliaire avoir pour une question claire et précise because je suis parcouru une route euh ...

Mon cher beagle, bonsoir !

Oui, le "est" était surprenant, mais pour le moins l'ensemble de l'énoncé est complètement bizarre...

Je pense que ça fait 20 ans à peu près que l'on ne parle plus de "travailleurs" dans les entreprises, l'énoncé n'est visiblement pas un cas réel, t'imagines que si tu bosses dans un entrepôt comme dans l'énoncé, tu ne ne prends pas 4 tickets à la con sans optimiser un chouïa.... une fois que tu l'as fait, et que tu rentres épuisé, tu prends 4 ticket zone A dans la pile ...

Ceci dit la question à l'air de plaire aux forumers...

ps - Et j'y j'osais, sans être blessant, le gars chargé de la logistique / optimisation ne vient pas ici en formation continue ....

par **beagle** » 02 Aoû 2013, 20:05

LeJeu a écrit:Mon cher beagle, bonsoir !

Oui, le "est" était surprenant, mais pour le moins l'ensemble de l'énoncé est complètement bizarre...

Je pense que ça fait 20 ans à peu près que l'on ne parle plus de "travailleurs" dans les entreprises, l'énoncé n'est visiblement pas un cas réel, t'imagines que si tu bosses dans un entrepôt comme dans l'énoncé, tu ne ne prends pas 4 tickets à la con sans optimiser un chouïa.... une fois que tu l'as fait, et que tu rentres épuisé, tu prends 4 ticket zone A dans la pile ...

Ceci dit la question à l'air de plaire aux forumers...

ps - Et j'y j'osais, sans être blessant, le gars chargé de la logistique / optimisation ne vient pas ici en formation continue ....

Bonsoir Le Jeu, tu m'as devancé,
j'allais continuer sur ce registre puisque l'on parlait de la vraie vie qu'on vit dedans.
Une boite où tu tires 4 tickets sans jamais optimiser ton parcours selon ce qu'il faut ramener, des fois 10 trucs des fois 3 seulement, et c'est rangé au hasard dans les 4 zones de l'entrepot.
bref, j'allais continuer en concluant:
c'est une boite française en train de couler?

par **Dlzlogic** » 02 Aoû 2013, 20:08

Bonsoir,
Cette faute de verbe, je l'ai vu dans le courrier d'un notaire, la phrase était celle-ci "le n'en est pas entendu parler" j'ai eu envie de lui répondre, "nez" au lieu de "est" aurait été plus drôle (compte tenu naturellement de la liaison phonétique), 'né" aurait été bien aussi, parce que c'est plus court, et au prix des prestations notariales, c'est pas négligeable.
Ceci dit, j'ai l'impression que le question est résolue sur un forum périphérique.
LeJeu, ne me parle pas trop de logistique sur ce forum, je vais attraper des boutons. :hum:

par **beagle** » 02 Aoû 2013, 20:22

sur ce je pars en congés non payés,
enfin si ,
j'ai payé la location!

Donc je ferme le forum, ou je vais la fermer, c'est selon ...

par **Dlzlogic** » 02 Aoû 2013, 20:28

Je te souhaites de bonnes vacances, beaucoup de coups de soleil (ou de courbatures si tu vas en montagne - ou les deux).
T'emportes même pas ton portable ?
Le forum va te manquer.

Application des probabilités dans un entrepôt

Qui est en ligne