Analyse numerique
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
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muse
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par muse » 05 Jan 2009, 23:30
Bonsoir tout le monde,
Voila l'énonce
La premier question est de montrer que
est reel.
Je ne vois pas de tout quoi dire.
je ne vois rien a par que le module de q restera toujours egal a 1...
merci
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SimonB
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par SimonB » 05 Jan 2009, 23:34
Qu'est-ce que
?
Je suppose qu'on divise par cette norme pour pouvoir se ramener à la sphère unité, qui a le bon goût d'être compact.
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muse
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par muse » 05 Jan 2009, 23:35
SimonB a écrit:Qu'est-ce que
?
Je suppose qu'on divise par cette norme pour pouvoir se ramener à la sphère unité, qui a le bon goût d'être compact.
J'ai refait l'image désolé j'avais mal coupé.
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Maxmau
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par Maxmau » 06 Jan 2009, 11:21
Bonjour
Le polynôme caractéristique de A est à coefficients réels
Donc : si ;) est une vp (valeur propre) non réelle de A, le conjugué de ;) est une autre vp de même module que ;).
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muse
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par muse » 06 Jan 2009, 13:28
Merci beaucoup, j'aurais qd meme du y penser
La deuxieme question est de montrer que
est stable par A.
Voila ce que j'ai fait:
on a:
donc
Donc
est stable par A
C'est correct ?
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muse
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par muse » 06 Jan 2009, 18:38
je fait un petit up
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Maxmau
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par Maxmau » 06 Jan 2009, 18:45
Ok
Dune manière plus générale ( cest tout aussi simple à montrer et intéressant à retenir) ) :
Si P et Q sont 2 polynômes de R[X] et A une matrice réelle nxn, les matrices P(A) et Q(A) commutent et Ker(P(A)) est stable par Q(A)
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muse
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par muse » 06 Jan 2009, 19:04
Merci beaucoup
Il faut aussi montrer que
est stable par A.
Voila ce que j'ai fait:
donc
tel que:
donc
Donc
est stable par A
Il faut ensuite montrer que
et
sont en somme direct. Par contre la je ne vois pas trop
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Maxmau
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par Maxmau » 06 Jan 2009, 19:40
Ok
Je complète ma remarque précédente
Dune manière plus générale ( cest tout aussi simple à montrer et intéressant à retenir) :
Si P et Q sont 2 polynômes de R[X] et A une matrice réelle nxn,
les matrices P(A) et Q(A) commutent et Ker(P(A)) est stable par Q(A)
De plus : Im(P(A)) est stable par Q(A)
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muse
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par muse » 06 Jan 2009, 20:35
Merci beaucoup
Tu as une idée pour montrer que
et
sont en somme directe ?
Merci
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Maxmau
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par Maxmau » 06 Jan 2009, 23:25
Si M est une matrice réelle nxn tq Ker(M²) = Ker(M) alors
la somme KerM + Im(M) est directe.
Si zéro est vp simple de M quelle conséquence peut-on en tirer pour M², kerM et kerM² ?
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muse
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par muse » 07 Jan 2009, 15:44
Ok merci donc:
Si 0 est vp de M alors:
tel que
Donc si je reviens a l'exercice:
On sait que
est vp de A on a donc
tel que
Or on vient de voir que si 0 est vp d'une matrice A alors A² a aussi 0 pour vp. Ce qui signifie qu'on a:
tel que
Donc
Et donc conclure que
et
sont en somme directe.
C'est bon ?
EDIT:
Si j'ai bien bon on alors dire que si 0 est vp de M alors 0 est aussi vp de
et aussi que
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Maxmau
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par Maxmau » 07 Jan 2009, 17:04
Attention : des choses à revoir car ton raisonnement est faux
On a toujours Ker(M) contenu Ker(M²) mais ça peut être strictement.
Il faut montrer que si zéro est vp
simple de M, zéro est aussi vp
simple de M²
Dans ce cas Ker(M) et Ker(M²) sont 2 droites vectorielles lune incluse dans lautre doù légalité : Ker(M) = Ker(M²)
Ensuite on applique à M = A
1.I
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muse
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par muse » 07 Jan 2009, 17:07
Il faut bien que je parte du fait que il existe X tel que MX=0 ? Je ne vios pas comment utiliser le fait que 0 soit simple aussi
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muse
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par muse » 07 Jan 2009, 19:03
petit up,
J'ai pas mal réfléchi et je ne vois pas comment montrer cela.
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Maxmau
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par Maxmau » 07 Jan 2009, 19:19
En trigonalisant M (cest toujours possible dans le domaine complexe) et en prenant comme premier vecteur de base E1 non nul dans Ker(M). La matrice M est semblable à une matrice triangulaire T dont la diagonale commence par zéro avec ensuite des vp non nulles (puisque zéro est vp simple). M² est alors semblable à T².
Je te laisse conclure.
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muse
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par muse » 07 Jan 2009, 20:04
Hum alors la je suis un peu perdu je ne suis jamais servie des matrices semblables...
Pourrais tu finir la demo j'y reflechirai apres.
Merci
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Maxmau
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par Maxmau » 07 Jan 2009, 21:28
muse a écrit:Hum alors la je suis un peu perdu je ne suis jamais servie des matrices semblables...
Pourrais tu finir la demo j'y reflechirai apres.
Merci
T² possède un seul zéro sur la diagonale dont zéro est vp simple de T² et donc aussi de M²
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muse
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par muse » 07 Jan 2009, 21:37
Ok donc on dit que
0 est vp simple de M donc de M² aussi. Mais je ne vois pas en quoi ça dit que ker(M)=Ker(M²)
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Maxmau
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par Maxmau » 08 Jan 2009, 09:04
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