Algebre de boole

par **neo999** » 20 Juin 2015, 20:17

Bonjour,

En algebre de boole, x=y implique t il y=x ? si oui pourquoi ?

merci

par **paquito** » 20 Juin 2015, 20:22

La relation, "notée=" doit être symétrique; si tu prends comme relation

ou

, ça ne marchera pas!

par **neo999** » 20 Juin 2015, 20:37

paquito a écrit:La relation, "notée=" doit être symétrique; si tu prends comme relation ou , ça ne marchera pas!

merci paquito mais je suis pas sur d'avoir compris ce que tu m'as dit. peux tu expliquer plus simplement ce que tu m'as dit ?

merci

par **chombier** » 21 Juin 2015, 00:30

L'égalité est toujours une relation d'équivalence, quels que soient les objets qu'on manipule :

Pour tout x, x=x

Pour tout x, Pour tout y, si x=y alors y=x

Pour tout x, Pour tout y, Pour tout z, si x=y et y=z alors x=z

par **neo999** » 21 Juin 2015, 00:38

je pose cette question parce que dans un examen dautomatisme et optimisation on nous pose la question. si c'est si trivial que ca alors pourquoi cette question ?

par **archimaide** » 21 Juin 2015, 05:58

Bonjour à Tous, quelqu'un pourrait me dire (svp) comment obtient-on les nombres
16, 19, 22, 35, 37, à partir de 117 diviser par 9, svp je galère grave, a quoi correspondent ils et comment les obtient on?

117 / 9 = 13
/ 9 = 1.4444444444
/ 9 = 0.1604938272
/ 9 = 0.0178326475
/ 9 = 0.0019814053
/ 9 = 0.0002201561
/ 9 = 0.0000244618
/ 9 = 0.000002718
/ 9 = 0.000000302
/ 9 = 0.0000000336
/ 9 = 0.0000000037
/ 9 = 0.0000000004
/ 9 = 0.0000000001

par **paquito** » 21 Juin 2015, 07:12

archimaide a écrit:Bonjour à Tous, quelqu'un pourrait me dire (svp) comment obtient-on les nombres
16, 19, 22, 35, 37, à partir de 117 diviser par 9, svp je galère grave, a quoi correspondent ils et comment les obtient on?

117 / 9 = 13
/ 9 = 1.4444444444
/ 9 = 0.1604938272
/ 9 = 0.0178326475
/ 9 = 0.0019814053
/ 9 = 0.0002201561
/ 9 = 0.0000244618
/ 9 = 0.000002718
/ 9 = 0.000000302
/ 9 = 0.0000000336
/ 9 = 0.0000000037
/ 9 = 0.0000000004
/ 9 = 0.0000000001

Tout d'abord, tu ne dois pas t'insérer dans un topic, mais faire un nouveau message.
Sinon, ton problème est celui de trouver des écritures en base 9;

ainsi 117=13x9+0, puis 13=1x9+4, d'où

, sinon, tu n'as que des valeurs approchées et le dernier résultat est faux en plus. But du jeu ????????

par **paquito** » 21 Juin 2015, 07:26

neo999 a écrit:je pose cette question parce que dans un examen dautomatisme et optimisation on nous pose la question. si c'est si trivial que ca alors pourquoi cette question ?

c'est une question de notation; quand tu définis une relation binaire, tu peux choisir n'importe quel symbole: *, T,

,

, =, etc

mais le symbole

pour une relation d'équivalence c'est pas terrible; par contre si on décide d'utiliser "=" uniquement pour une relation d'équivalence, tu auras forcément x=y=>y=x

par **archimaide** » 21 Juin 2015, 07:30

Tout d'abord, tu ne dois pas t'insérer dans un topic, mais faire un nouveau message.
Sinon, ton problème est celui de trouver des écritures en base 9;

ainsi 117=13x9+0, puis 13=1x9+4, sinon, tu n'as que des valeurs approchées et le dernier résultat est faux en plus. But du jeu ????????

dsl vraiment et vraiment merci, comment puis trouver ces nombres?

par **archimaide** » 21 Juin 2015, 07:46

stp et merci, le but du jeu? ésotérique... je dois retrouver ces cinq nombres entre 0 et 50, peut importe le nombre de d'entrée 178, 177, ou 202, ya til un moyen ou une formule deja toute prete ? ou mieux un calcul pas compliqué avec - + : et *

par **chombier** » 21 Juin 2015, 08:13

Il y a des messages qui ont été effacée ici ? Parce que je comprends tellement rien à ce topic :ptdr:

par **paquito** » 21 Juin 2015, 09:00

chombier a écrit:Il y a des messages qui ont été effacée ici ? Parce que je comprends tellement rien à ce topic :ptdr:

Il y a eu un intrus! :triste:

par **zygomatique** » 21 Juin 2015, 09:00

salut

ne pas oublier que = est une relation d'ordre ...

1/ x = x

2/ x = y et y = x => x = y (ou y = x)

3/ x = y et y = z => x = z

.....

par **neo999** » 21 Juin 2015, 17:13

zygomatique a écrit:salut

ne pas oublier que = est une relation d'ordre ...

1/ x = x

2/ x = y et y = x => x = y (ou y = x)

3/ x = y et y = z => x = z

.....

Je viens de relire mon cours je pense avoir compris. A certain moment dans un grafcet il y a nécessité de mémoriser une formation dans ce qu'on appel une mémoire, en électronique on appel ça un relais bistable. Exemple on veut mémoriser une température quand son état logique passe à 0. Donc quand l'état logique de la température barre (teta barre) passe à 1. Bin ici mémoire teta est déclenché par teta barre. On peut écrire Mteta = teta barre mais on ne peut pas écrire teta barre = Mteta car teta barre n'est pas déclenché par Mteta.

teta Mteta

0. 1

1. 0

par **chombier** » 21 Juin 2015, 19:22

zygomatique a écrit:2/ x = y et y = x => x = y (ou y = x)

Ca, ce sont des tautologies !

(A et B) => A

(A et B) => B

par **neo999** » 21 Juin 2015, 19:23

chombier a écrit:Ca, ce sont des tautologies !

(A et B) => A

(A et B) => B

c'est la seul explication que j'ai trouvé à la question de l'examen.

par **zygomatique** » 21 Juin 2015, 19:33

chombier a écrit:Ca, ce sont des tautologies !

(A et B) => A

(A et B) => B

certes oui ... mais par définition une tautologie est vraie ...

:lol3:

par **paquito** » 21 Juin 2015, 19:47

zygomatique a écrit:certes oui ... mais par définition une tautologie est vraie ...

:lol3:

En basic on écrivait A=0 pour 0->A mais 0=A n'avait aucun sens!

par **zygomatique** » 21 Juin 2015, 20:02

paquito a écrit:En basic on écrivait A=0 pour 0->A mais 0=A n'avait aucun sens!

sauf si précédé d'un IF, WHILE, UNTIL, ...

par **neo999** » 22 Juin 2015, 01:16

oui une tautologie c'est toujours vrai. alors que dans mon exemple il est possible que Mteta =0.

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