Aire d'une sphere

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lapras
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Aire d'une sphere

par lapras » 05 Jan 2008, 22:45

Bonsoir,
j'aimerais savoir comment démontrer que l'aire d'une sphere est 4*pi*r² ?
Je sens bien une intégrale, puisqu'on peut le faire en calculant la surface de disque pour rayon = 0 à rayon = R en ajoutant a chaque fois une quantité infinitésimale au rayon. (enfin c'est ce que je m'imagine)
Mais je ne sais pas trop comment faire...
Merci d'avance
Lapras :we:



rafbh
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par rafbh » 05 Jan 2008, 22:58

coordonnées sphérique puis triple intégrale sur R Phi et téta

yos
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par yos » 05 Jan 2008, 23:01

Une sphère de rayon R a pour volume et pour surface S(R). On a
Entre deux sphères de rayon R et R+h (h>0), il y a une écorce de volume et ce volume est clairement compris entre S(R)h et S(R+h)h. Divise tout par h et fait tendre h vers 0. Adapte pour h<0.
Tu as prouvé que S(R)=V'(R).

rafbh
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par rafbh » 05 Jan 2008, 23:02

Volume élémentaire=rdrdtetasinphidphi

et tu passe en triple intégrale!!!

ThSQ
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par ThSQ » 05 Jan 2008, 23:02

Lol

Ca se fait avec une simple intégrale simple ou "à la physicienne" :
http://pagesperso-orange.fr/therese.eveilleau/pages/hist_mat/textes/mirliton.htm

rafbh
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par rafbh » 05 Jan 2008, 23:04

Cool a la physicienne !!J'adore.
C'est ce que j'ai dit.Boff

kazeriahm
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par kazeriahm » 05 Jan 2008, 23:20

d'ailleurs il y a un truc que j'ai jamais compris mais je pense qu'il y a une explication simple :

en reprenant les notations de yos on a dV(R)/dR = S(R), pareil pour l'aire du disque et son perimètre...

géomètriquement j'arrive pas à intuiter ce résultat ?!

lapras
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par lapras » 05 Jan 2008, 23:20

je ne vois pas pourquoi
hS(r) <= V(r+h) - V(r) <= hS(r+h)
je le vois plutot comme ca :
si on "déroule" l'écorce de volume, on obtient un cylindre dont le volume est V(r+h) - V(r)
et hS(r) c'est Airebase * hauteur, donc
h*S(r) = V(r+h) - V(r)
donc

(V(r+h) - V(r))/h
= S(r)
mais c'est juste intuitif, pas prouvé

kazeriahm
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par kazeriahm » 05 Jan 2008, 23:23

ah bah ouai en fait ca répond à ma question...

ThSQ
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par ThSQ » 05 Jan 2008, 23:23

Enfin calculer la surface d'une sphère à partir de la formule pour le volume .... oui bon .... (encore un sujet de thread pour Léon ça)

kazeriahm
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par kazeriahm » 05 Jan 2008, 23:23

[quote="yos
Tu as prouvé que S(R)=V'(R).[/QUOTE"]

hips j'avais po vu

lapras
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par lapras » 05 Jan 2008, 23:28

ThsQ c'est bon mon explication ?
peux tu me justifier ton encadrement ?

yos
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par yos » 06 Jan 2008, 01:29

Le calcul de V(R) est bien plus facile que celui de S(R) (par empilement de disques). On peut le faire en discret ou en continu. D'où l'intérêt de l'égalité
S(R)=V'(R).

lapras
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par lapras » 06 Jan 2008, 12:27

Oui mais moi j'ai pensé qu'on pouvait aussi empilé les disques en ajoutant a chaque fois leur périmètre, mais je ne vois pas quelle intégrale utiliser dans ce cas la.

alben
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par alben » 06 Jan 2008, 12:36

lapras a écrit:Oui mais moi j'ai pensé qu'on pouvait aussi empilé les disques en ajoutant a chaque fois leur périmètre, mais je ne vois pas quelle intégrale utiliser dans ce cas la.

Attention, si tu empiles des disques pour calculer la surface, il faut tenir compte de l'inclinaison de la tangente car le morceau de surface ajoutée sera une bande de longueur le périmètre et de largeur l'épaisseur de ton disque divisé par un sinus

lapras
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par lapras » 06 Jan 2008, 12:40

Justement,
je comptais faire en sorte que l'épaisseur soit infinitésimale, d'où l'utilisation de l'intégrale.

emdro
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par emdro » 06 Jan 2008, 12:44

Bonjour cher Lapras,

et si tu intègres de à ?

ThSQ
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par ThSQ » 06 Jan 2008, 12:52

lapras a écrit:ThsQ c'est bon mon explication ?
peux tu me justifier ton encadrement ?


Pas lu mais regarde donc le lien que j'ai donné, c'est bien expliqué

Dominique Lefebvre
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par Dominique Lefebvre » 06 Jan 2008, 12:59

yos a écrit:Une sphère de rayon R a pour volume Image et pour surface S(R). On a Image
Entre deux sphères de rayon R et R+h (h>0), il y a une écorce de volume Image et ce volume est clairement compris entre S(R)h et S(R+h)h. Divise tout par h et fait tendre h vers 0. Adapte pour h<0.
Tu as prouvé que S(R)=V'(R).


Hum... je suis toujours surpris lorsque j'entends parler du volume d'une sphère, qui est une variété de dimension 2 (une surface)...
Il est plus précis de parler de volume d'une boule ou de volume fermé par une sphère.
Je ne suis qu'un simple physicien, mais il me reste des souvenirs très précis de topologie...

lapras
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par lapras » 06 Jan 2008, 13:03

Bonjour emdro :we:
C'est bon j'ai compris l'utilisation de ton intégrale :)
Merci !
thsQ : sur ton site ils utilisent en gros ce que je voulait faire au début, mais ils s'en sortent avec les calculs, eux !

 

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