Professeur à l'université

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vla
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par vla » 22 Juin 2006, 15:20

Je crois qu'il faut arrêter de rêver et revenir sur Terre !!! Phoebe, si tu passes un bac ES tu n'a quasiment aucune chance de devenir prof de maths et encore moins en lycée car la plupart des profs de maths en lycée ont l'agreg...
Personnellement l'année prochaine je devrais rentrer en MPSI pour après reprendre la fac en L3 Mathématiques pour avoir plus de chances de réussir l'agreg...Mais cette année j'ai passé un bac S !!! Indispensable pour devenir prof de maths !!! Cela semble logique ! Si tu avais vraiment envie de devenir prof de maths il fallait peut etre y penser avant et bosser tes matières scientifiques ! Désolée d'être aussi catégorique mais trop de gens rêvent et croient que les études sont faciles et qu'on peut accèder à toutes les filières...



Chimomo
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par Chimomo » 22 Juin 2006, 15:51

L'agrégation sert à enseigner en classes préparatoires et au lycée (bien sue ce ne soit pas nécessaire pour le lycée mais que ca permette d'avoir un meilleur salaire et moins d'heures de cours), mais elle n'est d'aucune utilité si tu veux devenir prof de fac (à moins que tu ne veuille plus tard te reconvertir dans l'enseignement en prépa ou dans le secondaire évidemment ...)

eusebius
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par eusebius » 22 Juin 2006, 15:54

Chimomo a écrit:L'agrégation [...] n'est d'aucune utilité si tu veux devenir prof de fac

Encore une fois je suis pas tout à fait d'accord... mon avis plus haut dans cette conversation.

nox
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par nox » 23 Juin 2006, 17:44

vla a écrit:Je crois qu'il faut arrêter de rêver et revenir sur Terre !!! Phoebe, si tu passes un bac ES tu n'a quasiment aucune chance de devenir prof de maths et encore moins en lycée car la plupart des profs de maths en lycée ont l'agreg...
Personnellement l'année prochaine je devrais rentrer en MPSI pour après reprendre la fac en L3 Mathématiques pour avoir plus de chances de réussir l'agreg...Mais cette année j'ai passé un bac S !!! Indispensable pour devenir prof de maths !!! Cela semble logique ! Si tu avais vraiment envie de devenir prof de maths il fallait peut etre y penser avant et bosser tes matières scientifiques ! Désolée d'être aussi catégorique mais trop de gens rêvent et croient que les études sont faciles et qu'on peut accèder à toutes les filières...



En DEUG MIAS (jadis...avant le LMD...maintenant c'est L1) les math sont en commun avec le DEUG MASS (sciences sociales...pour les économes quoi ^^). C'est le début de cursus le plus classique pour commencer la fac. Il y a donc autant de bachelier ES que S. Les ES sont tout à fait capable de suivre, la première année est justement faite de révisions pour mettre tout le monde au niveau ;)
J'ai des amis qui ont un Bac ES et qui sont maintenant en maîtrise de maths purs donc apparemment c'est faisable

vla
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par vla » 24 Juin 2006, 09:54

Oui enfin cela n'est pas la majorité je pense étant donnée qu'en licence de maths on fait de la physique et de l'informatique et qu'en + en L3 les étudiants de L1 L2 se retrouvent ac des gens venus de prépa donc les bac ES n'ont peut surement pas bcp de chances pr arriver à être prof face à des gens comme ça....

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mathelot
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par mathelot » 24 Juin 2006, 11:02

quinto a écrit:C'est complétement faux ce que tu dis, et un peu idiot aussi.
Si tu veux être enseignant à la fac, tu dois passer par un cursus universitaire. Tu peux aussi passer par l'ENS (accessible également via l'université), mais c'est tout de même rattaché à l'université.
Ensuite l'agrégation ne sert pas pour enseigner à l'université.

j'ai conseillé à ce jeune qui veut devenir professeur d'Université d'entrer dans une ENS plutôt que s'inscrire en 1ère année de fac à Jussieu....je donnerai le même conseil d'orientation à mes enfants s'ils me le demandaient. Moi,j'ai fait une partie du cursus universitaire en 1973 en commençant en 1ère année à l'IUT de St Denis,et arrivé 5 ans plus tard en DEA de topologie algébrique à Jussieu, après une maitrise à la fac d'Orsay,j'ai eu des souçis parce il me manquait les fonctions holomorphes de plusieurs variables complexes et l'algèbre extérieure.Il y avait eu des trous dans les programmes!!! j'espère que les programmes des ENS sont mieux ficelés, plus cohérents que ceux de la fac et que leurs étudiants y sont mieux encadrés et surtout mieux orientés. enfin Quinto, je vous le concède..tout ceçi est très très ancien et les choses ont surement changé.

nox
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par nox » 24 Juin 2006, 11:42

vla a écrit:Oui enfin cela n'est pas la majorité je pense étant donnée qu'en licence de maths on fait de la physique et de l'informatique et qu'en + en L3 les étudiants de L1 L2 se retrouvent ac des gens venus de prépa donc les bac ES n'ont peut surement pas bcp de chances pr arriver à être prof face à des gens comme ça....



bien sur que si :happy2:
a la fin de la première année de DEUG les gens de S et de ES se retrouve à peu près au même niveau en math. Simplement pour les gens qui sortent de S c'est plus intuitif et il y a en général moins de travail a fournir. Par contre les ES ont souvent plus de facilités en stat ^^
Pour l'informatique et la physique le programme était totalement nouveau pour moi qui sortait de S et j'ai du bosser autant que les autres.
En L3 les gens de prépa ne sont vraiment pas nombreux la plupart partent pour les grandes écoles. Et ceux qui viennent en fac n'ont pas forcément plus de facilité...le programme de L3 est essentiellement nouveau pour eux aussi.
Bref : peut être un peu plus de travail a fournir pour les ES mais une fois L1 et L2 passé plus de probleme normalement.

lagon7
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par lagon7 » 24 Juin 2006, 12:44

vla a écrit:Personnellement l'année prochaine je devrais rentrer en MPSI pour après reprendre la fac en L3 Mathématiques pour avoir plus de chances de réussir l'agreg...

si je comprends bien tu va en prepa pour ne pas aller en ecole d'inge apres. quel interet? je ne suis mm pas sure que ca te permettes d'avoir l'agreg plus facilement

eusebius
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par eusebius » 24 Juin 2006, 12:49

lagon7 a écrit:si je comprends bien tu va en prepa pour ne pas aller en ecole d'inge apres. quel interet? je ne suis mm pas sure que ca te permettes d'avoir l'agreg plus facilement

En effet le programme n'est pas le même, mais les méthodes et le rythme de travail que tu acquiers en prépa sont un plus indéniable pour n'importe quelle formation un peu exigeante.

lagon7
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par lagon7 » 24 Juin 2006, 12:53

eusebius a écrit:En effet le programme n'est pas le même, mais les méthodes et le rythme de travail que tu acquiers en prépa sont un plus indéniable pour n'importe quelle formation un peu exigeante.

ui je sais mais je trouve debile de passer pas une prepa pôur finalement aller en fac!
certain de la prepa n'ont pas le choix car ils ne sont pas pris en ecole
mais ds le cas de vla je ne pense pas que ce soit vraiment interressant car elle ne sera pas motivee pour travailler comme si elle preparait ses concours!
de plus (au risque de paraitre un peu aigrie de ne pas avoir ete prise en prepa) elle prend le place de qq un!

lagon7
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par lagon7 » 24 Juin 2006, 13:00

lagon7 a écrit: car ils ne sont pas pris en prepa

c'est pas en prepa que je voulais dire mais en ecole

nox
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par nox » 24 Juin 2006, 13:27

eusebius a écrit:En effet le programme n'est pas le même, mais les méthodes et le rythme de travail que tu acquiers en prépa sont un plus indéniable pour n'importe quelle formation un peu exigeante.



je sais pas si c'est forcément un plus justement...ca a ses avantages et ses incovénients...disons simplement que ca n'est pas pareil : la prépa c'est fait à la base pour préparer aux grandes écoles et pour ca c'est sur que y'a pas mieux...et ceux qui sortent de fac pour aller en école en général c'est vmt pas facile.Mais faut pas dénigrer la fac les gens de fac ne sont pas moins bons contrairement a ce qu'on pourrait croire.Ils ont juste une autre manière d'apprendre. Je connais des gens de prépa qui ont coulés en L3 ^^ .

La prépa y a pas mieux pour préparer les grandes écoles c'est sur...apres pour le reste chacun son point de vue :)

abcd22
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par abcd22 » 24 Juin 2006, 15:24

lagon7 a écrit:elle prend le place de qq un!

Il y a des prépas qui ne remplissent pas leurs classes, toute personne motivée et ayant le niveau pour faire une prépa peut trouver une place quelque part (par la procédure complémentaire au pire). Si vla a pris la place de quelqu'un dans la prépa où elle va c'est de toute façon la place de quelqu'un qui était limite pour y entrer et qui sera pris ailleurs s'il a bien fait ses voeux, et ce n'est même pas sûr qu'elle ait pris une place, il y a 48 places par classe en théorie mais c'est rare que les classes soient pleines. Ensuite elle est loin d'être la seule à aller en prépa pour choisir d'aller à la fac après, et ceux qui font ça ne sont pas forcément moins motivés que les autres en prépa, il faut quand même passer en 2e année, si elle décide de faire un magistère il faut pas des résultats trop catastrophiques (elle peut aussi changer d'avis et décider de faire une école d'ingé finalement)... Et puis quand on est en prépa on ne passe pas 2 ans à penser aux concours non stop, les échéances qui peuvent motiver ce sont plutôt les colles et les DS, et on peut aussi travailler parce qu'on trouve ce qu'on fait intéressant.

lagon7
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par lagon7 » 24 Juin 2006, 17:00

peut-etre que tu as raison mais etant sur liste d'attente ca me fait quand mm un peu chier!
mais apres tout si c'est ce qu'elle veut faire et qu'ils l'on accepter tant mieux pour elle!
mais est-ce que c'est vraiment untile de passer pas la prepa?...

vla
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par vla » 24 Juin 2006, 20:14

Vous aurez beau dire mais TOUS les profs de maths que j'ai connu m'ont dit qu'il était préférable de passer par une prépa pour avoir l'agreg, c'est dc pr cela que je me suis décidée, vraiment à la dernière minute car au départ je ne voulais vraiment pas aller en prépa...(à cause de l'ambiance, du fait d'être réduite à une machine à bosser etc...). Finalement j'ai changé d'avis et je suis bien motivée pr réussir en prépa. De +, il est vrai que je ne suis pas totalement contre l'idée de rentrer en école d'ingé...voire même faire pilote de chasse...
Et je ne pique en aucun cas la place d'un autre, je me laisse simplement toutes les chances de mon côté pr réussir car à 18ans on peut changer d'avis sur le métier que l'on souhaite faire...(bien que depuis ma + tendre enfance ce sont les métiers d'enseignement qui m'attirent le +)

lagon7
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par lagon7 » 24 Juin 2006, 20:53

alors je te souhaite bonne chance
et de reussir ce que tu feras (et pour me faire plaisir pouquoi pas une ecole d'inge?lol)
pour ce qui est de l'ambiance je n'y suis jamais aller mais mon frere est aller en prepa et il m'a tj dit que l'ambiance etait geniale!

vla
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par vla » 25 Juin 2006, 09:21

Merci c'est gentil ^^
Je vous tiendrai au courant de ce que je fais !

eusebius
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par eusebius » 26 Juin 2006, 02:13

nox a écrit:je sais pas si c'est forcément un plus justement...ca a ses avantages et ses incovénients...disons simplement que ca n'est pas pareil : la prépa c'est fait à la base pour préparer aux grandes écoles et pour ca c'est sur que y'a pas mieux...et ceux qui sortent de fac pour aller en école en général c'est vmt pas facile.Mais faut pas dénigrer la fac les gens de fac ne sont pas moins bons contrairement a ce qu'on pourrait croire.Ils ont juste une autre manière d'apprendre. Je connais des gens de prépa qui ont coulés en L3 ^^ .

La prépa y a pas mieux pour préparer les grandes écoles c'est sur...apres pour le reste chacun son point de vue :)

Je ne suis pas tout à fait d'accord. Pour avoir fait une prépa et une grande école, ma prépa ne m'a pas préparée à grand-chose, au niveau programme par exemple. Le seul plus, c'est que ça m'a montré ce que c'était que travailler, ça m'a donné une idée de mes limites, et ça m'a rendu plus humble. Mais pour être maintenant dans une filière universitaire, c'est maintenant que je ressens l'utilité d'avoir fait une prépa. Pas quand j'étais en école, où les étudiants les plus adaptés venaient parfois d'IUT ou de DEUG...

nox
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par nox » 27 Juin 2006, 10:32

eusebius a écrit:Je ne suis pas tout à fait d'accord. Pour avoir fait une prépa et une grande école, ma prépa ne m'a pas préparée à grand-chose, au niveau programme par exemple. Le seul plus, c'est que ça m'a montré ce que c'était que travailler, ça m'a donné une idée de mes limites, et ça m'a rendu plus humble. Mais pour être maintenant dans une filière universitaire, c'est maintenant que je ressens l'utilité d'avoir fait une prépa. Pas quand j'étais en école, où les étudiants les plus adaptés venaient parfois d'IUT ou de DEUG...


Pourtant le concept de base c'est la préparation aux grandes écoles non?

De toute facon je ne pense pas qu'on puisse vraiment comparer, et si on peut le faire je ne pense pas que ca soit d'une grande utilité.
La fac et la prépa ont chacune leur utilité, leurs avantages et leurs inconvénients.

La fac conviendra mieux a certains, d'autres progresseront mieux en prépa :happy2:

A chacun de voir...

quinto
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par quinto » 27 Juin 2006, 16:23

C'est vraiment casse bonbons ce genre de discutions sur les facs et les prépas et qui est le meilleur et blabla.
C'est vrai qu'il y'a des facs où personne ne fout rien. C'est vrai que la proportion de glandeurs est plus élevée à la fac parce que tous les bacheliers sont acceptés.
Mais il faut voir que la prépa n'existe qu'en France n'est pas faite à la base pour intégrer ensuite la fac. Dans tout le reste du monde, ca marche très bien par l'université, je ne vois pas pourquoi les francais seraient nécessairement nuls à l'université, surtout quand les profs ont un bac+8-bac+11 je pense qu'ils savent à peu près ce qu'ils raccontent dans leur domaine.
Il est vrai aussi que par la fac on peut passer certains concours d'écoles d'ingé.

Bon maintenant chacun choisi, fac ou prépa, mais ca ne sert à rien de lancer un débat stérile qui sera ré-ouvert dans un mois par un autre type, qu'il y'aura toute une gang de taupes qui vont venir que la prépa ca torche etc et toute une gang d'universitaires qui vont dire que c'est tout aussi bien à la fac. Il y'a déjà un millier de sujets de ce genre, ca ne sert à rien d'en ouvrir d'autres.

 

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