Prépa MPSI

par **Sylviel** » 07 Avr 2010, 15:59

Peut-être pas... J'ai quelques arguments à ce sujet :
- si j'avais majoré régulièrement en prépa, aurais-je vu un intérêt à travailler autant que ce que je l'ai fait ?
- aurai-je eu confiance dans mes capacités aux vu de mes résultats en prépa ? Je veux dire : dans ma classe si tu es dans les 15 premiers tu sais que tu as le niveau pour l'X, donc quand tu arrives 10ème sur un DS tu sais ce que ça vaut. Dans une prépa de province de niveau correcte où il y a entre 1 et 3 X par ans, même si tu majores comment être sûr de ce que tu vaux ? Que ce ne sont pas les autres qui sont moins bons ? Et inversement si tu te plantes, est ce que tu as confiance dans les résultats précédent ou est-ce que tu te remets en cause ? Ou te décourage ?
- en internat j'étais très content d'avoir des camarades à qui poser des questions pour qu'ils m'expliquent des choses. J'étais content d'aider aussi (c'est là où tu comprends le mieux une notion)... J'ai fait mon TIPE pour normale avec un mec que je qualifie régulièrement de génie, sur les 45 minutes de questions j'en ai passé 35 à me rappeler les réponses qu'il avait pu trouver lorsqu'on s'était poser les mêmes questions durant le TIPE, je n'aurai pas pu les trouver toutes tout seul...
- l'organisation même de sainte geneviève, avec ses contraintes (heures de coucher en sup), et son rythme (DS le samedi après midi, rien le jeudi après midi), au milieu de gens qui travaille beaucoup, m'a donné un rythme que je ne suis pas sûr d'avoir pu tenir ailleurs, en particulier je n'aurai pas pu le faire sans l'internat.
- Enfin puisqu'il y a une différence dans les cours entre classe * et classe non * il faut bien comprendre qu'il y a aussi une différence d'un lycée un autre. La différence se fait sur le hors programme, sur les exercices traités etc... Devoir écouter le prof répéter des évidences c'est pas efficace. Ne rien comprendre à ce qu'il raconte non plus. Or le prof s'adapte à son publique, au moins partiellement.

Evidemment il ne faut pas exagérer : il y a de bons élèves dans toutes les prépas. Certains s'épanouissent si ils sentent qu'ils y arrivent, qu'ils sont parmis les premiers, que les exercices sont faisables, etc... d'autres s'épanouissent s'il y a du défi, si c'est difficile mais réalisable.

L'important est de se retrouver dans une prépa/ une classe qui correspond globalement à son niveau, où l'ambiance et le rythme correspondent aussi à ses attentes. Je suis allez en prépa en me disant : "je veux apprendre à travailler", car j'ai glandé durant tout le lycée (ou presque), j'ai pu prendre un rythme soutenu et régulier sur le long terme, et j'y ai pris du plaisir car je me suis vu progresser à vu d'oeil. J'ai eu des réussites et des échecs de manière suffisemment équilibré pour ne pas me décourager ni me reposer sur mes lauriers. C'est, à mon avis, ce qu'il faut viser.

Enfin pour conclure sur le prix de la prépa : habitant en région parisienne, trop loin pour faire l'AR tous les jours, mais pas assez pour avoir l'internat il aurait fallut louer un petit appart dans le cinquième, et ça aurait pas coûter moin cher, même plutôt l'inverse...

Après si par "foiré tes études" tu entends : est-ce que je n'aurai pas eu d'école, c'est sûr que non. Moi par "foiré" j'entends : est-ce que j'aurai fais moins bien en terme de choix (et accessoirement de bagage pour la suite)? Et c'est à ça que je dis : c'est bien possible...

par **Finrod** » 07 Avr 2010, 17:56

Faudrait saoir ce que vouas appellez prépa de province !

http://www.letudiant.fr/etudes/classes-prepa/classement-le-palmares-des-prepas-de-l-etudiant-11637.html

Il n'y a que deux lycée qui sont vraiment au dessus du lot et obeissent à la description de Syriel de prépa non provinciale !

(et il me semble qu'ils ont deux classes "*" en deuxièmes année, ça aide à doubler les résultats à l'X ou aux ENS)

Louis le grand et sainte geneviève...

Ces deux là mise à part, les prépa parisiennes et les bonnes prépa réélement de province se valent.

par **Benjamin** » 07 Avr 2010, 18:34

Excellente remarque, et ce n'est pas la première fois qu'on me la fait ! Je n'ai pas su me corriger depuis la dernière fois lol. Ce que j'appelle une prépa de province, c'est genre la prépa de Montpellier ou Clermont-Ferrand, puis Limoges par exemple.

par **Sylviel** » 07 Avr 2010, 19:39

A l'inverse j'ai tendence à appeler "Parisienne" LLG, H4, Ste geneviève et Hoche principalement... Enfin à mon époque, au vu du classement (un peu trompeur quand même) ça à l'air d'avoir évolué. Si on regarde une promotion de l'X on doit en avoir au moins 60% qui viennent de ces 4 là... En revanche c'est sûr qu'une prépa comme le Parc ou Fermat est complètement équivalente à saint louis par exemple.

Pour les * ça ne change pas grand chose, au moins pour Ste geneviève : il y a en gros 1 élèves par classe qui ne passe pas en spé (grosses difficultés et/ou changement de voie, à ma connaissance aucun ne part faire une spé dans un autre lycée), et il y a 1 élèves exterieur par classe qui arrive en spé (en général 5/2). Donc que l'on appelle 2 classes de PC sur trois PC*, ou une sur trois ça ne changerait pas grand chose. A ma connaissance (mais je suis moins catégorique) c'est du même acabit à LLG, avec un peu plus de flux peut-être... En revanche il me semble (à prendre avec des pincettes) que H4 a décrété n'avoir que des des * et ce sert de cet argument pour ne pas prendre en spé une bonne partie de ses sup.

Encore une fois je me suis servi de ma prépa comme référence, avec des caractéristiques assez extrêmes. Mais j'essaie juste de présenter mon point de vue et mon conseil au futur préparationnaire : il faut trouver une prépa à son niveau, ie où l'on ne soit pas complètement largué, ni largement devant la moyenne de la classe, qui donne des conditions et une ambiance qui convienne. Etre en tête d'une classe moyenne, ou en milieu de peloton d'une bonne classe (pour un même "niveau") constitue deux types de conditions dans lesquels ont peut réussir.

par **Ben314** » 07 Avr 2010, 19:42

Bon, je me vexe un peu (je suis de clermont ferrand)
Uniquement pour donner un EXEMPLE (donc ça vaut rien...)
Des 3 copains que j'avais en term qui avait envie de faire une prépa, deux sont allés à paris et un ne voulais pas y aller (mais c'était le meilleur en terminale)
Un des trois à intégré l'X. A votre avis lequel ?

Evidement, ce n'est qu'un exemple, je n'ai aucune statistique concernant ce genre de cas (élèves ayant fait la même terminale, donc comparaison du "niveau" en term assez façile) puis prépa différentes.
Mais, parmis les gens que je connais, donc de clermont-ferrand, un certain nombre (non négligeable) n'a pas voulu aller à paris (perso, je les comprend...) et, pour ceux dont j'avais ma petite idée concernant le "niveau", je pense qu'ils n'ont pas eu à en pâtir...

P.S. Si quelqu'un a ce type de statistiques, je suis tout ce qu'il y a de preneur.

par **apjsl** » 07 Avr 2010, 20:01

pour ma part je suis à pothier (à Orléans). J'avais postulé pour Saint-Louis et LLG en mpsi mais je n'ai pas été pris à l'internat

Au début j'ai été déçu car c'est des prépas prestigieuses mais au final l'enseignement est tres bon et puis "je ne suis que" 4eme de ma classe (sur 45) ce qui prouve que le niveau n'est pas mauvais. De plus un prof en colle qui collait à Hoche auparavant m'a dit que la différence entre pothier et LLG (par exemple) c'est que dans une classe de 50 élèves seuls les 8-10 premiers intégreront les 15 meilleurs écoles alors qu'à LLG c'est la classe toute entière mais que ces 8-10 élèves ont un niveau équivalent à ceux de LLG.

Derniere chose: j'ai "un ami" moins "fort" que moi qui a intégré stan mais a été refusé à LLG (contrairement à moi)... perso ses parents payent une petite fortune, il galère comme un porc mais est fier de dire: "je suis dans une parisienne". Ce que je veux dire c'est que si tous les élèves de LLG, Henri IV, Saint-Louis et autres se disaient: "on va à en prépa à Pothier" Pothier atteindrait le haut du classement!

Fondamentalement la renommée d'une école n'est due qu'aux compétences de ses élèves (et non l'inverse). Perso à lire les topics j'ai l'impression qu'il y a une compet entre les parisiennes et le reste...Putain mais merde quoi vous avez fait prépa alors reflechissez! on s'en fou de savoir si on vient de stan descartes hoche ou pothier ce qui compte c'est d'être épanouit et de travailler à son rythme afin de pousser à leur paroxisme nos capacités!

par **Finrod** » 07 Avr 2010, 20:16

. Donc que l'on appelle 2 classes de PC sur trois PC*, ou une sur trois ça ne changerait pas grand chose

A fermat par exemple, il n'y a que deux classes PC en deuxième année. La PC et la PC* et il y a une vrai différence de niveau et de méthode.

Je voulais dire que certain lycée ont plus d'effectif niveau "*". C'est bien vérifié.

On ne met pas une "*" à la légère je pense. Si on place des élèves "moyen-bon" en *, ça risque de les desservir.

Evidemment, y'en a qui mettent une étoile pour la pub car ils sont hors top 20, mais ils ont raison : l'image des lycée est à trop souvent tort jugée sur des paramètre artificiellement élitiste.

par **Benjamin** » 07 Avr 2010, 20:35

Ben314 a écrit:Bon, je me vexe un peu (je suis de clermont ferrand

Ca alors, moi aussi !! Je n'ai pas mis cette ville par hasard

J'ai fait ma prépa à Blaise Pascal à Clermont-Ferrand. Tout comme Dominique Lefebvre. Je vais finir par croire que ce forum attire les Auvergnats

Et justement dans ma prépa de province, j'ai très bien réussi. Je n'ai intégré "qu"'une CCP (mais quasi la mieux classée), et je trouve mon métier d'aujourd'hui génial et si c'était à refaire, je referai exactement la même !

apjsl a écrit:Putain mais merde quoi vous avez fait prépa alors reflechissez! on s'en fou de savoir si on vient de stan descartes hoche ou pothier ce qui compte c'est d'être épanouit et de travailler à son rythme afin de pousser à leur paroxisme nos capacités!

Pas de grossièretés sur ce forum merci.

par **Charlie51_22** » 10 Juin 2010, 17:42

Je viens d'avoir mes résultats.
Vous ne pouvez pas savoir le sourire qui se pointe au bout de mes lèvres. Merci de ces conseils !

http://img696.imageshack.us/img696/4181/voeuxphase1.png

Ne vous inquiétez pas, j'hésite à refuser Louis-Le-Grand car celui qui est premier de classe qui est d'ailleurs super sympa avait demandé Chatô et reçu (il ne voulait pas tenter les parisiennes, il recherchait la proximité).

Je me dis du coup que privilégier un ami (de travail :happy2: ) dans une même prépa n'est pas négligeable.

Si vous avez des avis pour me renseigner sur ce choix...

:++:

par **SimonB** » 10 Juin 2010, 19:38

C'est un paramètre à prendre en compte, un autre est le choix de vie pur, préfères-tu vivre à la capitale ou à Rennes, qui est certes une grande ville mais quand même incomparable à Paris...
En tout cas à Chateaubriand tu auras de très bons profs et peut-être même un excellent colleur (bibi :we: )...

par **Charlie51_22** » 11 Juin 2010, 17:56

De tout de façon, les cours sont les mêmes? Enfin la différence de préparation au concours entre Chateaubriand et LLG est faible? C'est juste que le taux de réussite aux grandes écoles est plus élevé puisque la sélection est plus stricte?

Merci de m'éclairer :happy2:

par **MathMoiCa** » 13 Juin 2010, 17:27

Certaines prépas préparent spécifiquement à certains concours (exos types dans les DS). Je sais qu'il y en a qui privilégieraient plus Centrale, d'autres les Mines, d'autres l'X...

C'est peut-être là une des rares différences fondamentales dans l'enseignement en prépa :we:

M.

par **ppcrepin** » 19 Juil 2010, 20:33

Salut, je viens de Chateaubriand de Rennes. Je passe en MP*. L'ambiance est vraiment tres bonne, et je ne regrette pas d'avoir choisi cette prepa. En plus, les resultats sont plutot satisfaisants. Je ne connais pas les resultats de l'X et ENS mais je sais qu'il y avait 21 admissibles a Centrale Paris en MP*. (desole pour les accents, je suis a l'etranger)

par **theluckyluke** » 21 Juil 2010, 07:34

Bonjour,

je n'ai pas suivi toute la conversation, seulement les quelques dernières réponses, et, étant donné que j'ai été confronté aux mêmes choix (parisiennes ou pas), je peux dire qu'il y a plusieurs points qui comptent. Évidemment, avoir un ami c'est mieux, mais de toute façon, tu t'en feras aussi dans une autre prépa. Ensuite, le truc est aussi de savoir ce que tu préfères entre : être dans les premiers d'une classe et ne pas y être. Tu as un certain niveau, mais en fonction de la prépa (ou de la classe, je pense à * par exemple), tu peux te retrouver devant ou pas. Je pense que c'est un élément auquel il faut réfléchir parce qu'il joue beaucoup sur le moral durant les deux années et qu'il conditionne du coup aussi quelque part tes résultats. Après, il faut essayer de voir comment tu pourrais réagir si tu étais dans les premiers, bosser moins car moins de pression est un piège. Dans l'autre cas, tu seras peut-être motivé pour bosser plus et rattraper des places, ce qui est mieux, ou alors démotivé... C'est vraiment une question de feeling par rapport à ce genre de chose et ça dépend fortement des personnes.

par **AL-kashi23** » 21 Juil 2010, 10:21

Toujours le sempiternel débat sur parisienne ou non parisienne, prestigieuse ou non prestigieuse..

Un argument qu'on n'entend pas souvent: je pense vraiment que la pression est moindre dans les "grands lycées" du moins dans certains. Argument empirique:

> mon lycée, plutôt vers le haut des classements, où le passage en spé est assuré, où la 5/2 est ouverte à tous ceux qui le souhaitent ou presque.

> Le lycée d'un camarade de terminale, moins sélectif, où une moyenne minimale est demandée pour passer en spé et où les profs dans l'ensemble mettent une pression assez considérable dès la sup ..

Pour ma part, sans être dans les meilleurs de ma classe, que ce soit en hx ou en étoile, j'ai passé deux excellentes années où tous les "on dit" se sont révélés faux: pas de concurrence, une ambiance excellente, des profs très à l'écoute, une émulation saine ...

par **Finrod** » 21 Juil 2010, 15:21

C'est un peu la loterie.

J'avais croisé un élève d'un lycée de Lille à un concours. Il était dégouté de sa prépa, concurrence, mauvais esprit etc...

La mienne, plutôt bien classée, était très sympa.

par **Taraddict** » 04 Fév 2012, 21:50

Bonsoir,
Pour moi aussi la validation des voeux approche et je suis un peu hésitante.
J'ai lu le début de la conversation et j'ai eu l'impression que vous disiez que l'ambiance à LLG était très bonne, alors que j'ai un oncle, prof agrégé de maths à Paris, qui m'a dit que LLG et H4 étant de vraies "usines", elles ne se préoccupaient pas forcémment de perdre un ou deux élèves en route...
Et je n'ai presque rien vu sur Hoche, alors que dans le classement de lEtudiant elle est avant LLG. Il me semble qu'on m'a dit qu'étant moins connue, elle était plus sympa, mais je ne connais personne dans ce genre de prépas pour me donner son avis...
Vous en pensez quoi s'il vous plaît?

par **Sylviel** » 04 Fév 2012, 23:05

Globalement j'ai l'impression que l'ambiance y est un peu moins bonne. Mais ce n'est qu'une impression. Par contre je suis quasi catégorique : le niveau est moins élevé (ne pas oublier, dans le classement, que les élèves pris à l'ENS, et qui avait donc souvent de très bonnes écoles, ne sont pas comptabilisés).

par **JackeOLanterne** » 04 Fév 2012, 23:22

Deux de mes anciens collègues ingénieurs et architectes en systèmes ont effectué leurs classes prépa. à Hoche ainsi que les fils d'un ami ayant ultérieurement intégré l'ENS et Centrale avec trois ans d'avance. D'après les feedbacks que j'ai eu d'eux, l'ambiance y a été chaleureuse, très bon enfant et l'internat valait bien son détour !
Relativement aux statistiques d'entrée aux écoles normales dédiées à l'enseignement et à la recherche, il semble qu'un bon paquet d'élèves de Hoche les intègrent au même titre que leurs homologues de consoeurs Parisiennes.
Ceci étant, le parcours de chercheur reste permis depuis toute formation, même durant sa vie professionnelle active.

par **Taraddict** » 08 Fév 2012, 15:51

Merci des vos avis, ça me rassure (un peu) x)

Prépa MPSI

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