J'aimerais intégrer une Prépa Maths Sup

[ffpower]

Certes, mais ces prépas sont adaptées à ceux qui sont bons et les aident à plus s'améliorer que les moins bonnes prépas..Déjà par le fait que les entrainements aux écrits/oraux sont basés sur les concours X et ENS, là où d'autres prépas vont se baser sur les CCP..

[Skullkid]

l'X mène à des carrières de management (directeur d'un service puis conseil d'administration pour les plus brillants) dans le tertiaire
banque, finance ,assurance,etc..

S'il est vrai qu'une part non négligeable des élèves de l'X (et pas que de l'X, toutes les écoles généralistes bien classées sont concernées, je ne sais pas d'où vient ce goût de séparer à tout prix l'X des autres écoles d'ingé) s'oriente vers le management, ça reste une école d'ingénieurs. La majorité des cours disponibles est de nature purement scientifique. On ne devient pas chef de service en sortant de l'X...

[Amoureux-des-Maths]

pour l'instant , tu n'as pas l'air d'avoir choisi ton avenir professionnel

l'X mène à des carrières de management (directeur d'un service puis conseil d'administration pour les plus brillants) dans le tertiaire
banque, finance ,assurance,etc..

si tu souhaite faire de l'ingénierie, choisis plutôt une autre école (p-e les Mines ou les Ponts ou les Quat-arts,j'en sais trop rien)

les écoles normales (ENS) conduisent à la recherche en maths ou à l'enseignement

Ce qui me plairait le plus dans ce que tu as dit est sans hésitation ce qui mène aux finances, banques etc., ou encore peut-être que la recherche m'intéresserait.

L'X pourrait conduire à monter sa propre entreprise ? Enfin, je suis peut-être pas très clair, mais j'ai toujours rêvé de monter ma propre entreprise (je voulais auparavant devenir Notaire, mais mon stage en entreprise m'a vite fait changer d'avis, même si ce travail est très intéressant).

Merci pour vos explications sinon, mais je ne suis même pas encore en Maths Sup ! J'espère intégrer l'une des grandes écoles que vous avez évoqué en tout cas.

[Dubble]

Non, l'X mène à TOUT. Tu peux faire X-n'importe quelle école d'ingé en 3A, militaire (dans toutes les armées, officier de la marine, pilote de chasse, st-cyr, etc...), l'ENA, le MIT, etc..

[Amoureux-des-Maths]

Eh bien je pense que ce qu'il me reste à faire, c'est faire de mon mieux pour atteindre la meilleure école possible !

Merci encore pour vos réponses.

[Amoureux-des-Maths]

Re-Salut à tous,

Une bonne partie de l'année est passée, et je me pose maintenant les questions importantes, c'est-à-dire, quels choix mettre dans mes vœux sur Admission-PostBac.

Presque tout est dit, ou presque, je vais alors vous dire ce que j'en pense, j'espère pouvoir trouver une aide bénéfique, mais celle que vous m'aviez donné il y a quelques mois m'a été très précieuse donc je doute que celle-ci ne le soit pas.

Voici donc les vœux que pour l'instant je pense mettre:
1- Ginette
2- Le Parc
3- Lazaristes
4- Champolion
5- Martinière Montplaisir
6- Jean Perrin

Alors là ce pose un sacré dilemme ! Serait-il judicieux de mettre LLG à la place de Ginette ? Ou en plus ? Lazaristes avant Le Parc ? Champolion avant la Martinière ? Supprimer l'un des deux ?

(Jean Perrin je le garde c'est vraiment au cas où je sois pris nul part)

J'ai vu quelques classements et j'ai vu qu'il y avait d'autres bons lycée, notamment à Paris. Mais d'un autre côté je ne peux pas mettre des dizaines d'écoles ...

Qu'est-ce que vous me conseillerez, ce que vous en pensez (avec ce que je vais dire plus bas), et avez-vous des réponses à mes questions ?

Pour information, voici les notes de mon 1er trimestre, avec le classement :
Histoire-Géo : 15,5 (4/33)
DNL : 17 (3/15)
Maths : 18 (2/33)
Philo : 13 (7/33)
Physique-Chimie : 15,4 (7/33)
SVT : 11,9 (20/33)
Anglais : 16,68 (2/15)
Espagnol : 15,75 (1/10)
Spé Maths : 15,6 (2/17)
EPS : Danse, donc mauvaise note probablement (autour de 11,5 je dirais)

Pour ce qui est du Second Trimestre, voici mes notes dans les matières principales :
Maths : 17
Physique-Chimie : 17,4
SVT : 13,5

Donc je voulais surtout savoir (car oui, je suis très attaché à cette notion), si vous pensez qu'il est possible que je sois intégré à Ginette ou LLG, et donc si ca vaut le coup de le mettre dans un de mes choix.

Je vous remercie d'avance, et je continue à travailler sérieusement !! (Une bonne note en Maths se profile [je dirais entre 19 et 20], soyez content pour moi :happy: )

Cordialement

[Sylviel]

C'est toujours dur de dire comment les dossiers seront vu... Je pense que mettre au moins une "excellente" prépa c'est une bonne chose : tu regretterais de n'avoir pas essayer. En mettre deux c'est plus une question de gestion des risques derrière... Vois avec tes profs si tu es "sûr" d'avoir Champolion ou la Martinière et dans ce cas que tu peux enlever la dernière, ou si l'une des deux peux être enlevée...

J'ai une tendance optimiste et je serais donc pour mettre LLG et Ginette mais je ne prétends pas que ce soit LE bon choix. J'ai un penchant pour ma prépa (ginette) qui a, à mon avis, la plus forte valeur ajoutée pour les élèves (sauf les vrai génies), mais je soutient aussi à fond LLG, donc là aussi, it's up to you.

Pour l'ordre de la fin essaie de te renseigner sur l'ambiance et les conditions de travail auprès des anciens.

[Amoureux-des-Maths]

C'est toujours dur de dire comment les dossiers seront vu... Je pense que mettre au moins une "excellente" prépa c'est une bonne chose : tu regretterais de n'avoir pas essayer. En mettre deux c'est plus une question de gestion des risques derrière... Vois avec tes profs si tu es "sûr" d'avoir Champolion ou la Martinière et dans ce cas que tu peux enlever la dernière, ou si l'une des deux peux être enlevée...

J'ai une tendance optimiste et je serais donc pour mettre LLG et Ginette mais je ne prétends pas que ce soit LE bon choix. J'ai un penchant pour ma prépa (ginette) qui a, à mon avis, la plus forte valeur ajoutée pour les élèves (sauf les vrai génies), mais je soutient aussi à fond LLG, donc là aussi, it's up to you.

Pour l'ordre de la fin essaie de te renseigner sur l'ambiance et les conditions de travail auprès des anciens.

Ok, merci beaucoup pour tes conseils. Je pense alors peut-être enlever la dernière, je vais voir avec mes profs en tout cas comme tu me l'as suggéré.
J'ai une dernière question qui pourrait "clore" mon dilemme : est-il plus dur de rentrer à Ginette ou à LLG ?

Car s'il est plus facile d'entrer à Ginette, comme je préfèrerais entrer à Ginette personnellement, ne serait-il pas judicieux de ne pas mettre LLG, car si Ginette me dit oui (hypothèse bien sûr), le vœu de LLG sera annulé. Si par contre c'est plus dur d'entrer à Ginette, alors là j'ai plus intérêt à mettre les deux. M'enfin, si tu ne sais pas, je pense voir avec mes profs ca paraît être la meilleure solution.

Une dernière chose : j'habite en banlieue lyonnaise, et je voulais savoir si l'internat (même si je venais à être pris à Lyon) compte vraiment beaucoup ?

Merci !

PS : les notes de Français de l'an dernier comptent-elles beaucoup ? (8 et 8, ca pourrait m'hypothéquer mes chances ? De beaucoup ?)

[Sylviel]

Il est difficile de dire où il est le plus difficile de rentrer, ne serait-ce que parce que le dossier de Ginette est plus complet (notes jusqu'à la seconde, lettre de présentation...), qu'il y a un peu moins de candidats (coût de scolarité plus élevé)... Et le niveau est comparable.

L'internat est, à mes yeux, un avantage indéniable.

Pour les notes du bac de Français, malheureusement pour toi, il paraît qu'elles sont bien prise en compte... Encore une fois je ne suis pas recruteur pour les prépas, je ne fais que m'appuyer sur des discussions diverses et variées.

[Amoureux-des-Maths]

Il est difficile de dire où il est le plus difficile de rentrer, ne serait-ce que parce que le dossier de Ginette est plus complet (notes jusqu'à la seconde, lettre de présentation...), qu'il y a un peu moins de candidats (coût de scolarité plus élevé)... Et le niveau est comparable.

L'internat est, à mes yeux, un avantage indéniable.

Pour les notes du bac de Français, malheureusement pour toi, il paraît qu'elles sont bien prise en compte... Encore une fois je ne suis pas recruteur pour les prépas, je ne fais que m'appuyer sur des discussions diverses et variées.

Je comprends parfaitement. C'est vraiment dommage, car j'aime pourtant bien le français, les fautes d'orthographe me font vomir :langue2:

Bref, passons. J'ai lu quelques articles, témoignages sur ces deux prépas, j'en ai conclu quelque chose de très important : à Ginette, on est peut-être TROP enfermé, TROP "surveillé", ce qui est parfaitement à l'opposé de mon caractère (ne me demandez pas pourquoi ).

Donc peut-être finalement complètement changer de bord, en demandant la prépa publique de LLG, mais à ce moment ca risque fort d'être compliqué d'y rentrer. J'imagine qu'il y a vraiment beaucoup de monde qui la demande, et ca fait beaucoup de concurrence.

De plus, l'internat est là-bas apparemment obtenu de toute façon si demandé, contrairement à d'autres prépas. (Edit : je viens de me rendre compte que c'était FAUX !)

De ce que j'ai lu, je pense d'ailleurs éliminer Ginette ! Le fait que l'école soit catholique et privée joue beaucoup.

Aussi, il y peut-être Hoche qui pourrait être "envisageable" également.

Peut-être la liste suivante serait judicieuse :
1. LLG
2. Hoche
3. Le Parc
4. Lazaristes
5. Champolion
6. Martinière (ou Jean Perrin pour être sûr d'être pris)

PS : je viens de regarder le site de LLG, c'est vraiment le top !

Merci encore

[Sylviel]

Effectivement l'internat n'est pas systématique à LLG. Il l'est à Ginette.

Pour l'enfermement / surveillance de Ginette il faut relativiser quand même... Tu sors quand tu veux, faut juste être de retour, en semaine, avant 22h45 (en même temps en prépa...). Et en sup on impose l'extinction des feux à 23h (comme on est plusieurs par chambres ça évite les conflits dans les piaules). Ce n'est pas plus mal (au final la plupart des spés font la même chose, en poussant éventuellement jusqu'à minuit), sinon le risque c'est le cercle vicieux : je veux terminer mes exos donc je me couche à 2h du mat', le lendemain je suis ko je comprends rien en cours, faut le reprendre le soir, j'ai pas le temps de faire mes exos, donc je me couche tard pour les terminer...

Le côté catho est présent certes (surtout dans la moyenne des élèves, pas dans l'enseignement ou dans quoi que ce soit "d'obligatoire"), mais moi qui ne le suis pas je ne l'ai pas subi.

Bon, comme je l'ai dit j'aime ma prépa, et je pense que c'est celle qui apporte le plus pour la préparation des concours (avec tout plein de trucs très "travail en équipe", soutient...). Mais LLG est une excellente prépa, avec un goût plus prononcé pour le hors programme et la préparation de "l'après concours" (au détriment donc de la préparation du concours lui même pour les élèves un peu plus limite peut-être).

[Amoureux-des-Maths]

Effectivement l'internat n'est pas systématique à LLG. Il l'est à Ginette.

Pour l'enfermement / surveillance de Ginette il faut relativiser quand même... Tu sors quand tu veux, faut juste être de retour, en semaine, avant 22h45 (en même temps en prépa...). Et en sup on impose l'extinction des feux à 23h (comme on est plusieurs par chambres ça évite les conflits dans les piaules). Ce n'est pas plus mal (au final la plupart des spés font la même chose, en poussant éventuellement jusqu'à minuit), sinon le risque c'est le cercle vicieux : je veux terminer mes exos donc je me couche à 2h du mat', le lendemain je suis ko je comprends rien en cours, faut le reprendre le soir, j'ai pas le temps de faire mes exos, donc je me couche tard pour les terminer...

Le côté catho est présent certes (surtout dans la moyenne des élèves, pas dans l'enseignement ou dans quoi que ce soit "d'obligatoire"), mais moi qui ne le suis pas je ne l'ai pas subi.

Bon, comme je l'ai dit j'aime ma prépa, et je pense que c'est celle qui apporte le plus pour la préparation des concours (avec tout plein de trucs très "travail en équipe", soutient...). Mais LLG est une excellente prépa, avec un goût plus prononcé pour le hors programme et la préparation de "l'après concours" (au détriment donc de la préparation du concours lui même pour les élèves un peu plus limite peut-être).

Merci pour toutes tes explications ! C'est sûr qu'expliqué comme ça, ca redonne envie.

J'ai regardé Hoche, finalement ca ne m'intéresse plus trop, par contre Henri IV est plus intéressant.

Je pense quand même laisser tomber Ginette, le côté Privé sera trop présent, le côté "riche" également je pense (Ok, je stop les procès d'intention ^^).

Alors en résumé, je pense ne pas changer le top 4, ca devrait être :
- LLG (Internat puis Externat, mais ils ont intérêt à m'accepter en Internat si par hasard je venais à être accepté tout court)
- Henri IV (Internat puis Externat, loin donc ils devront m'accepter en Internat je pense)
- Le Parc (malheureusement si je suis accepté là-bas, l'internat devrait m'être refusé, mais quand même Internat puis Externat)
- Lazaristes (Idem que Le Parc)
- Champolion ou La Martinière
- Champolion, La Martinière ou Jean Perrin

Mes premiers vœux étant rudement compliqués à obtenir, je risque de voir pas mal d'écoles m'être refusées ... Mais je reste confiant, et ne pense pas changer le haut de la liste. Je vais songer tout de même à en parler avec mes profs de toute façon !

Merci beaucoup Sylviel pour tous tes conseils, j'espère en faire bon usage !

A+ et bonne continuation

[el niala]

j'imagine que le sujet est récurrent !

pour apporter une (modeste) pierre à l'édifice, je pense que le plus important c'est de tenter (à 17, 18 ans c'est parfois difficile) d'envisager la vie professionnelle que l'on aimerait mener, sachant qu'à la différence des générations précédentes elle devra être plus "réactive" et "mobile" quel que soit le domaine envisagé (sauf peut-être pour une carrière professorale via une ENS)
par ailleurs, je ne saurais que conseiller à ceux qui ont envie de se battre de tenter d'accrocher une prépa d'excellence plutôt que de se contenter de "majorer" dans une lambda car il est faux de dire que l'on peut intégrer une grande (l'X, centrale Paris, les Mines, l'ESPC etc) en ayant fait une prépa de seconde zone où les profs visent les CCP au mieux
pour preuve, les stats ici qui sont sans appel, alors même que la donne a changé depuis 3 ou 4 ans (le candidat ne connait pas son examinateur, les Ginette ou LLG comprendront ce à quoi je fais allusion :lol3: )
par ailleurs, il est faux de dire que la sélection se fait par l'argent à Ginette
et enfin, juste un détail, l'X n'ouvre pas directement la porte à l'aviation de chasse, la sélection médicale et d'aptitude a son (gros) mot à dire :zen:

[abcd22]

- LLG (Internat puis Externat, mais ils ont intérêt à m'accepter en Internat si par hasard je venais à être accepté tout court)
- Henri IV (Internat puis Externat, loin donc ils devront m'accepter en Internat je pense)

Le nombre de places en internat est limité (surtout à Henri IV je crois), tu n’as aucune garantie d’avoir une place à l’internat même en venant de loin, c’est aussi le cas de plein d’autres élèves de ces lycées.

[abcd22]

par ailleurs, je ne saurais que conseiller à ceux qui ont envie de se battre de tenter d'accrocher une prépa d'excellence plutôt que de se contenter de "majorer" dans une lambda car il est faux de dire que l'on peut intégrer une grande (l'X, centrale Paris, les Mines, l'ESPC etc) en ayant fait une prépa de seconde zone où les profs visent les CCP au mieux

La différence est surtout entre classe * et classe non étoile en 2e année. C’est agaçant ces gens qui ne voient que 3 ou 4 « prépas d’excellence » d’un côté et plein de prépas « de seconde zone » qui ne préparent qu’aux CCP de l’autre. Il y a aussi plein de prépas avec 2-3 classes de MPSI, 2-3 PCSI et 2-3 classes étoilées en maths spé, et en allant dans une de ces prépas vous n’allez pas diminuer vos chances d’entrer dans telle ou telle école ni majorer facilement parce que vous aviez 18 de moyenne au lycée (sauf exceptions, et ces exceptions ont toutes les chances de très bien réussir les concours).
Et les meilleurs élèves de première année des lycées qui n’ont pas de classe étoilée passent généralement en classe étoilée dans un autre lycée, où ils peuvent tout à fait obtenir de très bons résultats, ce qui devrait pas mal relativiser l’importance d’entrer dans une prépa très sélective en 1e année…
Et il est assez courant que des élèves de MP ou PC qui n’ont fait que des sujets de CCP ou e3a en maths spé réussissent beaucoup mieux les concours Centrale-Supélec et Mines-Ponts que beaucoup de leurs camarades de MP* et PC* qui étaient meilleurs qu’eux en 1e année, tout simplement parce que le rythme des cours leur convenait mieux donc ils ont réussi à assimiler plus de choses que des élèves qui ont eu des cours plus rapides.

par ailleurs, il est faux de dire que la sélection se fait par l'argent à Ginette

La dernière fois que j’ai regardé, le tarif le moins élevé pour un an à Ginette était de plus de 7000 euros;); dans un lycée public un an d’internat c’est 3000 euros grand maximum (souvent plus proche de 2000 euros), ceux qui logent en foyer ou cité U ou louent une chambre ou un studio peuvent avoir des aides au logement, ceux qui restent chez leurs parents ne payent que la cantine… Les profs de Ginette ne regardent pas les revenus pour décider qui ils prennent (enfin je suppose, je ne les connais pas), mais plein de gens décident de ne pas mettre Ginette dans leur liste à cause du coût, donc il y a bien une sélection par l’argent.

[abcd22]

Bon j’avais arrêté de venir sur ce forum depuis plusieurs mois et je pense que je ne vais vraiment plus venir lire les sujets sur les prépas car ce sont toujours les mêmes questions, les mêmes préjugés, les mêmes confusions entre causes et conséquences qui reviennent d’année en année, et je me rends compte que ça m’énerve de plus en plus.

[Amoureux-des-Maths]

Salut à tous,

Aujourd'hui, j'ai eu les résultats des admissions sur APB, je vous transmets donc ce résultat puisque je vous ai sollicité pour obtenir de l'aide il y a quelques mois (je trouverais ça égoïste que de laisser ce topic sans réponse).

Comme je le pensais, je n'ai pas été accepté au Parc (sans parler de LLG ou Ginette, je savais que je n'avais aucune chance là-bas), mais à La Martinière Monplaisir, bonne prépa à Lyon. Je suis assez content, je ne l'aurais jamais imaginé en Seconde, en Première ou encore en début d'année tellement mon travail était insuffisant (pour ne pas dire inexistant).

Comme quoi (sans être trop prétentieux), quand on a des capacités et qu'on a rien fichu jusqu'en Terminale en s'étant complètement planté au Bac de Français, c'est possible d'obtenir une bonne prépa si on se met un peu (car on ne peut pas considérer que j'ai "travaillé") au travail en Terminale. je n'écris pas ce message pour inciter les élèves doués à ne pas travailler, mais seulement dans le but de les rassurer s'ils étaient dans un cas similaire au mien au début de l'année.

Je peux transmettre ma fiche pédagogique pour ceux qui le désirent, si vous avez besoin de chiffres.

Je tiens à préciser que ce qui m'a fait manquer la Prépa au Parc est certainement le Français en premier lieu, mais la Philo qui pouvait rattraper ne l'a pas fait, je vous explique brièvement l'injustice que j'ai ressentie il y a un mois.

J'étais à 15 de moyenne en Philo (17 sur un devoir de connaissances, 13,5 sur un plan de dissert, 14 sur un devoir personnel sur Rousseau), et est arrivé le Bac Blanc. J'avais donc trois notes, avec un coefficient total de 2,5 (0,5 pour le devoir personnel sur Rousseau). Au Bac Blanc, je fais un HS, 5/20. D'une part selon moi j'ai pas fait un Hors Sujet "complet" puisque j'ai parlé du sujet, mais je l'ai juste pris à l'envers (j'ai inversé la problématique, c'est-à-dire que si on répondait "Non" au sujet, on répondait "Oui" à ma problématique). Ensuite ce 5 s'est transformé en un 15/60 puisque ma prof a compté ce devoir coefficient 3. Ma moyenne a donc chuté à 9,5, ce qui a donc explosé mon année en Philo puisque j'avais eu 13 au trimestre précédent. Sur la fiche pédagogique, unique document que voient la prépa, il était donc inscrit la moyenne des deux trimestres, soit 11 et quelques. En allant me plaindre au proviseur, il m'a confirmé que ça allait avoir un impact sur l'admission puisque cette moyenne allait probablement me couter la prépa au Parc si jamais ils me refusaient. Voilà pour l'anecdote, comme quoi tout est possible.

Je suis malgré cette histoire très content, puisque je n'y aurais jamais cru une ou deux années plus tôt. Je vais maintenant faire mon possible pour tenir bon en Prépa, je vais donc me mettre au travail. Je vous en dirai des nouvelles si vous voulez une fois en prépa.

Bonne soirée à tous

[globule rouge]

Bonsoir

Avant tout, félicitations pour ton admission dans cette prépa !
Il est tout à fait légitime de rêver intégrer une classe de choix mais il faut de même se satisfaire de ce que l'on a. En l'occurence, la prépa dans laquelle tu es accepté est loin d'être mauvaise, donc je ne peux te souhaiter que de t'y plaire.

Bonne chance pour le bac et pour l'année prochaine !
A bientôt j'espère

Julie

[Amoureux-des-Maths]

Bonsoir,

Merci beaucoup pour ton message fort sympathique ! Je connais quelques personnes qui y sont allées et elles y ont passé deux très bonnes années (ou trois), alors je suis plutôt content d'y être pris, d'ailleurs l'admission dans une meilleure prépa aurait pu être préjudiciable (trop de stress, et pas mal d'autres facteurs ... je ne dis pas que j'en aurai pas à la Martinière, mais bon ^^), enfin bon on en est pas là.

Pour le Bac, je m'inquiète pas trop, je sais que même si je fais rien je l'aurai, maintenant je sais pas si j'ai la motivation pour aller chercher la mention TB

Enfin bref, merci beaucoup c'est très sympa de ta part d'écrire un message comme ça Tu es où toi ?

Y-a-t'il ici des gens de La Martinière (ou des anciens ?) ?

Bonne soirée

[globule rouge]

Tout à fait, il faut essayer de profiter des années prépa afin d'acquérir le plus de notions possibles ^^ Mais bon, il est de même nécessaire de ne pas trop se tuer à la tâche non plus !

Pour ma part je suis pour l'instant en lycée provincial, près de Toulouse. Je devrais rentrer au lycée Fermat l'année prochaine.