Présentation des membres

[chacha7611]

A j'avais raison!!
Je ne critique pas les gens qui ne font pas de taf pendant les vacs...moi même j'en ai pas foutu lourd!! Mais je critique ceux qui ont à peine lu l'énoncé et qui viennent direct le poster pour qu'on fasse tout... c'est ça que je trouve grave abusé de la mort qui tue!! lol

[anima]

A j'avais raison!!
Je ne critique pas les gens qui ne font pas de taf pendant les vacs...moi même j'en ai pas foutu lourd!! Mais je critique ceux qui ont à peine lu l'énoncé et qui viennent direct le poster pour qu'on fasse tout... c'est ça que je trouve grave abusé de la mort qui tue!! lol

Le pire c'est que je me fais harceler par MP. En deux semaines, 40 messages. 5 messages "volontaires". Tout le reste, c'est des gens qui pensent que je suis une machine à résoudre, et qui envoient leur DM...

[Chalta]

ça c'est vraiment des cons :hum: tu devrais les :marteau:

[BancH]

ça c'est vraiment des cons

Bah non au contraire.

-J'ai besoin d'aide en maths.
-Je m'adresse à des gars qui sont là pour ça.
-C'est gratuit.
-C'est anonyme.
-Au pire je me fais bannir.
-S'il répond, pas la peine de remercier, ça m'apporte quoi à moi?

Je sais pas si t'as compris mais dans la vie le but c'est toi même.

[Chalta]

Je ne partage pas la même vision de la vie que toi.

[BancH]

Déjà t'es une fille ou un gars? Parce que sur ton avatar le personnage ressemble à une fille.

Ah non c'est bon j'ai relu tes posts j'ai trouvé.

Bah étant une fille c'est un peu normal de voir la vie comme tu la vois.

[raptor77]

Déjà t'es une fille ou un gars? Parce que sur ton avatar le personnage ressemble à une fille.

Ah non c'est bon j'ai relu tes posts j'ai trouvé.

Bah étant une fille c'est un peu normal de voir la vie comme tu la vois.

On sent le maschiste et l'égoîste et le profiteur. Déjà sit u veux de l'aide en maths ta qu'à poster sur la forum, pas la peine de déranger les gens, et c'est pas parce que c'est gratuit que tu dois en profiter par excès. Moi sincèrement les gens qui m'envoient des mp pour que je les aide je les envoie balader j'ai même envie de les insulter mais je le fais pas.

[BancH]

Salut raptor

On sent le maschiste et l'égoîste et le profiteur.

Oui je sais, j'ai mis tout ça exprès en avant.

pas la peine de déranger les gens

En quoi cela me gène que les autres soient dérangés?

c'est pas parce que c'est gratuit que tu dois en profiter par excès

Ah bon, pourquoi? C'est justement l'avantage.

[sandrine_guillerme]

On sent le maschiste et l'égoîste et le profiteur. Déjà sit u veux de l'aide en maths ta qu'à poster sur la forum, pas la peine de déranger les gens, et c'est pas parce que c'est gratuit que tu dois en profiter par excès. Moi sincèrement les gens qui m'envoient des mp pour que je les aide je les envoie balader j'ai même envie de les insulter mais je le fais pas.

Salut,
ah oui je vois que tu fais ça et même plus tu es la pour casser les gens aussi, les démoraliser, et leur dis oué bac s c'est pas pour toi tu dois abondonner tu as de minable notes .. hein pas vrai raptor77 ?

[raptor77]

Salut,
ah oui je vois que tu fais ça et même plus tu es la pour casser les gens aussi, les démoraliser, et leur dis oué bac s c'est pas pour toi tu dois abondonner tu as de minable notes .. hein pas vrai raptor77 ?

Où ais-je dis ca sur le forum?

[anima]

BancH, tu me déçois vraiment...Dans la vie, il y a peut-être la solution "facile", profiter et abuser de tout ce qui passe. Mais pour qu'il y ait un moyen de profiter, il faut qu'il y ait quelqu'un qui n'en profite pas, ou même qui subit. Et cette personne est aussi humaine que toi...

'Puis mince, on est sur un forum, il y a des règles pour empêcher l'aide style "Mac Do, j'écoute?", c'est pas fait pour rien. Et je suis vraiment déçu que les modérateurs n'aient pas banni cecy83 et d'autres pour le manquement grave à ces règles (je le rappelle: cecy: 83 posts en 2 jours sur le même sujet, toujours demandant de l'aide, et quand je lui ai dit que c'était trop, je me suis fait insulter)

[Chalta]

BancH, oui je suis une fille, et mon envie de partager avec mon interlocuteur n'est pas dûe à mon sexe ...

Et puis, le but d'un forum, c'est de poser un message pour qu'un maximum de personne y réponde, donc pour moi l'utilité du MP dans ce cas, c'est zéro. En cas de précision, d'excplications, pourquoi pas, mais s'adresser directement à une personne, c'est nul et ça n'avance à rien. Après le type se fait harceler en MP et n'a plus envie de revenir.

[BancH]

Ne t'emporte pas anima, je voulais juste connaître vos pretextes pour ne pas être "naturel", parce que c'est dans notre nature d'être égoïste et tout.

Enfin dans la vie ça se voit moins parce qu'il y a le jugement des autres qui est important, et puis y a des dangers, si t'insultes un gars tu te fais tabasser, mais sur internet on voit bien La vraie nature de l'homme.

Par exemple sur certains jeux en ligne, si tu voyais mdr... les insultes, ça fuse! et ça n'arrête pas. On dirait que tu as affaire à une bande de Trolls sauvages.

Donc ton pretexte à toi c'est que tout le monde est humain.
Ouais bon, c'est le pretexte classique, mais ton but c'est ton bonheur, si ton voisin est heureux, toi tu ne l'es pas plus.

Si je te dis :

-je te donne 1 000 euros, ou alors
-je donne 2 000 euros à 20 personnes dans le monde.

Là tu choisis à coup sûr la première option, sauf si maintenant je te dis :

-je te donne 1 000 euros, ou alors
-je te donne 40 000 euros, mais tu devras distribuer tout cet argent à tes 20 voisins.

Là tu risques de choisir la seconde option, comme quoi on ne peut pas donner d'aide sans reconnaissance ou sans bénéfice. Dans cet exemple ta reconnaissance serait que tes 20 voisins t'aiment et te respectent, et ça c'est important, le jugement des autres.
"Les autres sont comme toi" mais ils sont super moins importants hein? Surtout ceux que tu ne connais pas.

Sur le forum tu sais, les formules de politesse ce sont des phrases réthoriques. Un simple copier/coller, mais bon comme c'est ta seule reconnaissance, c'est normal que tu tiennes à ce que ce soit bien fait.

Sinon le seul phénomène qui fasse que tu penses comme ça c'est la compassion. Et c'est probablement le problème des voyous, ils n'en ont pas...
Et puis je ne pense pas que ce soit dans notre origine d'être compassif.
Si tu vois un gars agonisant sur ton trotoir après un choc avec une voiture, tu te diras "Ouf, ça aurait pu être moi" et pour ne pas te paraître égoïste, parce que tu souhaites te trouver "parfait", tu vas faire appel à la compassion et tu vas te dire "Ouh la la le pauvre! que c'est dramatique...". Et tu vas admirer le spectacle, je sais pas si t'as remarqué mais on aime tous voir des scènes de souffrance lorsque ça ne touche personne que tu connaisses. Ca c'est notre nature qui se réveille


Chalta, je voulais dire que comme t'es une fille tu crois que la vie est belle, les filles ça fait penser à : "Oh qu'il est beau ce papillon!"

Pour le cas des messages privés, si tu ne veux pas répondre, c'est précisément parce que tu as besoin de montrer à tout le monde que tu lui as répondu, que tu es sympa que tu es fort et tout le reste, tu préfères qu'un gars te dise "merci" devant du monde qu'en privé.

En résumé je voulais juste dire qu'il n'y a pas à s'étonner si on voit des personnes égoïstes, profiteuses, irrespectueuses, impulsives, barbares...
Parce que c'est notre nature, bien que l'on tende à l'être moins. Je voulais vous faire réfléchir à "pourquoi ne pas être naturel?".

(raptor, tu parles de moi mais sur d'autres forums tu poses des dizaines de question, des tas de personnes prennent le soin de te répondre et tu ne te manifestes pas pour les remercier ou pour leur dire que tu as compris).

[anima]

Ne t'emporte pas anima, je voulais juste connaître vos pretextes pour ne pas être "naturel", parce que c'est dans notre nature d'être égoïste et tout.

Qui a dit ça? Je suis du côté de Rousseau sur ce point la: l'homme nait généreux, la société le corrompt.

Enfin dans la vie ça se voit moins parce qu'il y a le jugement des autres qui est important, et puis y a des dangers, si t'insultes un gars tu te fais tabasser, mais sur internet on voit bien La vraie nature de l'homme.

Toujours pas d'accord. Les généralités, c'est mal. On voit la nature de chacun des hommes, mais qui te fait dire qu'on est tous à l'image de gens égoïstes, ne pensant qu'à soi, etc? Perso, pour te dire la vérité, j'aide par passion, et non pas parce que je peux y gagner quelque chose. J'ai toujours aidé comme ça depuis que j'ai 10 ans (ceux qui étaient sur un réseau IRC nommé EpiKnet m'ont peut-être croisé pendant 6 ans là-dessus, sur des canaux d'entraide pour la programmation); le jugement des autres n'est pas important pour tous non plus.

Par exemple sur certains jeux en ligne, si tu voyais mdr... les insultes, ça fuse! et ça n'arrête pas. On dirait que tu as affaire à une bande de Trolls sauvages.

La majorité n'est pas le tout. La fôret cache l'arbre...

Donc ton pretexte à toi c'est que tout le monde est humain.
Ouais bon, c'est le pretexte classique, mais ton but c'est ton bonheur, si ton voisin est heureux, toi tu ne l'es pas plus.

Pas d'accord, une fois de plus. Si ton but, c'est TON bonheur, achète des machines qui font tes devoirs pour toi; ca existe, ca s'appelle une TI92+.

Si je te dis :

-je te donne 1 000 euros, ou alors
-je donne 2 000 euros à 20 personnes dans le monde.

Là tu choisis à coup sûr la première option,

Ca dépend des 20 personnes.

sauf si maintenant je te dis :

-je te donne 1 000 euros, ou alors
-je te donne 40 000 euros, mais tu devras distribuer tout cet argent à tes 20 voisins.

Je prendrai la première option; mes voisins sont tous des enfoirés

"Les autres sont comme toi" mais ils sont super moins importants hein? Surtout ceux que tu ne connais pas.

Pas d'accord. A ce moment là, qui irait rencontrer d'autres gens? Restons tous cloitrés chez nous, et commandons tout ce dont nous avons besoin sur internet, comme le reste du monde est inutile et inimportant! Elle est belle, la philo BancHesque...

Sur le forum tu sais, les formules de politesse ce sont des phrases réthoriques. Un simple copier/coller, mais bon comme c'est ta seule reconnaissance, c'est normal que tu tiennes à ce que ce soit bien fait.

Un jour, en faisant attention, tu arriveras à distinguer qui copie/colle, et qui le pense vraiment. En général, ça vient en voyant qu'il y a des gens biens sur Terre.

Sinon le seul phénomène qui fasse que tu penses comme ça c'est la compassion. Et c'est probablement le problème des voyous, ils n'en ont pas...
Et puis je ne pense pas que ce soit dans notre origine d'être compassif.
Si tu vois un gars agonisant sur ton trotoir après un choc avec une voiture, tu te diras "Ouf, ça aurait pu être moi" et pour ne pas te paraître égoïste, parce que tu souhaites te trouver "parfait", tu vas faire appel à la compassion et tu vas te dire "Ouh la la le pauvre! que c'est dramatique...". Et tu vas admirer le spectacle, je sais pas si t'as remarqué mais on aime tous voir des scènes de souffrance lorsque ça ne touche personne que tu connaisses. Ca c'est notre nature qui se réveille

Non. Tu as tout faux; ceux dans ma classe utilisent la compassion; le seul motif (car c'est pas un phénomène), c'est le devoir moral. Je ne me suis jamais dit que "ca pourrait être moi", car "à quoi bon?": j'ai un problème, je le résouds tout seul.
Pour ce qui est des accidents, je ne dois vraiment pas être normal.

[BancH]

Qui a dit ça? Je suis du côté de Rousseau sur ce point la: l'homme nait généreux, la société le corrompt.

Je connais un bébé, on voit bien qu'il a des vices, mais c'est l'éducation qui le poussera à être généreux.

On voit la nature de chacun des hommes, mais qui te fait dire qu'on est tous à l'image de gens égoïstes, ne pensant qu'à soi, etc?

Lol on voit que ça dans la vie! Mais comme dans la société un égoïste est mal vu, on essaie de ne pas l'être, mais au fond on l'est.

La majorité n'est pas le tout. La fôret cache l'arbre...

Ouais pas dans tous les jeux vidéos, mais c'est énorme en tout cas ce qu'il se passe sur ceux dont je parle.

Pas d'accord, une fois de plus. Si ton but, c'est TON bonheur, achète des machines qui font tes devoirs pour toi; ca existe, ca s'appelle une TI92+.

Oui c'est le bonheur de soi-même le but, si tu aimes aider les autres c'est forcément que ça t'apporte une certaine satisfaction et tu sais bien que sur le forum les questions posées ne sont pas des questions que peuvent résoudre des calculettes.

Ca dépend des 20 personnes.

Des inconnus que tu ne connais pas et qui ne te connaissent pas.

Je prendrai la première option; mes voisins sont tous des enfoirés

Alors imagine avec des gars que t'aime bien, mais pas ta famille.

Pas d'accord. A ce moment là, qui irait rencontrer d'autres gens? Restons tous cloitrés chez nous, et commandons tout ce dont nous avons besoin sur internet, comme le reste du monde est inutile et inimportant! Elle est belle, la philo BancHesque...

Tu rencontres des gens pour te distraire, la distraction contribue au bonheur. Tu aimes aussi te comparer aux autres pour voir en quoi tu es 'supérieur'.

Un jour, en faisant attention, tu arriveras à distinguer qui copie/colle, et qui le pense vraiment. En général, ça vient en voyant qu'il y a des gens biens sur Terre.

Tu parviens à faire la distinction toi? Cependant tu sais, ceux qui sont nuls à l'école, qui viennent pour se faire aider, ils ne supportent justement pas ceux qui réussissent (par jalousie qui est un sentiment humain). Y en a qui respectent aussi mais c'est sûrement pas la majorité.

Non. Tu as tout faux; ceux dans ma classe utilisent la compassion; le seul motif (car c'est pas un phénomène), c'est le devoir moral.

Tu crois qu'il vient d'où le devoir moral sinon de la compassion?

Je ne me suis jamais dit que "ca pourrait être moi", car "à quoi bon?": j'ai un problème, je le résouds tout seul.

Si un ange vient te dire que tu n'auras jamais à te battre, que tu n'auras pas d'accidents etc, tu dramatiseras moins car tu ne te diras pas "ça peut être moi à sa place", donc tu y prêteras moins d'attention.

Pour ce qui est des accidents, je ne dois vraiment pas être normal.

T'as jamais vu de bagarres et l'engouement incroyable des spectateurs qui va avec? T'es pas attiré par les gens morts ou blessés (par exemple à la télé)?

[anima]

Je connais un bébé, on voit bien qu'il a des vices, mais c'est l'éducation qui le poussera à être généreux.

L'éducation? Mon tour de placer un joli exemple: je suis dans une classe de terminale, avec 11 autres personnes, tous de milieux sociaux plutôt riche, tous mi-anglais mi-français, dans une école sensée prêcher la solidarité et la cohésion sociale. Ces gens là sont dans cette école depuis 1992, j'y suis depuis 2001. Tu sais ce que c'est, leur générosité? L'an dernier, j'ai failli me jeter, tellement la pression exercée par ces gens là étaient négative. Exclusion, harcèlement moral et physique, mais le pire a été quand ils ont profité du divorce de mes parents pour me démolir mentalement. Et t'appelle ca la générosité?

Lol on voit que ça dans la vie! Mais comme dans la société un égoïste est mal vu, on essaie de ne pas l'être, mais au fond on l'est.

Faux. Dans la société d'aujourd'hui, ce qui est mal vu, c'est d'être vraiment altruiste. C.f. l'exemple plus haut et une jolie citation "Le meilleur moyen de se faire des ennemis et de les aider" - B. Werber

Ouais pas dans tous les jeux vidéos, mais c'est énorme en tout cas ce qu'il se passe sur ceux dont je parle.

Les jeux-vidéos, y'a un gros problème: le type de jeu vidéo attire certains types de personnes:
- les simulateurs de tuerient attireront des gens qui refoulent leur soif de violence
- les jeux tactiques attireront des manipulateurs
- les "MMORPG" attireront des gens qui aiment bien trucider d'autres gens (je pense surtout à WoW dans ce cas)

Oui c'est le bonheur de soi-même le but, si tu aimes aider les autres c'est forcément que ça t'apporte une certaine satisfaction et tu sais bien que sur le forum les questions posées ne sont pas des questions que peuvent résoudre des calculettes.

Faux. Une TI92+ peut répondre à beaucoup de problèmes. Etude de fonction? je tape y=ln(x) dans ma calculette et je la laisse faire les calculs! Dérivées? pareil! Intégrales? pareil! Elle connait même les formules trigo, alors à quoi ca sert d'apprendre!

P.S: aider m'apporte la seule satisfaction de me sentir moi-même.

Des inconnus que tu ne connais pas et qui ne te connaissent pas.

Si ils en ont besoin de cet argent, et pas pour s'acheter la dernière bagnole ou l'ordi dernier cri, moi ça me va.

Alors imagine avec des gars que t'aime bien, mais pas ta famille.

Ca va être dur de trouver 20 personnes dans ce cas-là... c.f. l'exemple plus haut

Tu rencontres des gens pour te distraire, la distraction contribue au bonheur. Tu aimes aussi te comparer aux autres pour voir en quoi tu es 'supérieur'.

Faux. Tu généralises ce que tu pense, là. Beaucoup de gens pensent ainsi, mais pas tous. Je considère la vie avec les personnes de ma classe comme une distraction, car cette année, c'est moi qui ai la main supérieure au jeu de la guerre psychologique. Autrement, la socialité n'est pas une distraction.

Tu parviens à faire la distinction toi?

Tu le vois, quand quelqu'un pense vraiment. Et en général, cette pensée s'accompagne d'une question "non-vitale", et généralement de curiosité générale. Je citerai l'exemple de la question de FATO sur le positron

Cependant tu sais, ceux qui sont nuls à l'école, qui viennent pour se faire aider, ils ne supportent justement pas ceux qui réussissent (par jalousie qui est un sentiment humain). Y en a qui respectent aussi mais c'est sûrement pas la majorité.

Je sais, j'en suis victime en vie réelle.

Tu crois qu'il vient d'où le devoir moral sinon de la compassion?Si un ange vient te dire que tu n'auras jamais à te battre, que tu n'auras pas d'accidents etc, tu dramatiseras moins car tu ne te diras pas "ça peut être moi à sa place", donc tu y prêteras moins d'attention.

Tu n'as pas lu mon message. Je ne me dis pas "ca pourrait être moi à sa place". Ce qui arrive arrive, et il n'y a aucun moyen d'éviter ce qui arrive (et crois-moi, si il y avait moyen, je dirai à moi-même 4 ans en retard "Ne vas pas à Reading le 4 mai")

T'as jamais vu de bagarres et l'engouement incroyable des spectateurs qui va avec? T'es pas attiré par les gens morts ou blessés (par exemple à la télé)?

Tout le monde n'a pas une soif pour la violence; il y a d'autres soifs: connaissances, ou égoïsme.

[BancH]

Et t'appelle ca la générosité?

Nan je dis le contraire, tu joins donc bien mon idée : égoïsme, jalousie, intolérance. Mais ils n'ont pas été influencés par la société, c'est leur nature! S'ils ne sont pas comme ça entre eux ou avec leurs familles c'est pour se convaincre que ce n'est pas leur vraie nature.

Dans la société d'aujourd'hui, ce qui est mal vu, c'est d'être vraiment altruiste. C.f. l'exemple plus haut et une jolie citation "Le meilleur moyen de se faire des ennemis et de les aider" - B. Werber

Oui, quand je parle d'égoïsme je veux aussi parler d'altruisme (je ne connaissais pas le mot), tout le monde l'est et tente de le cacher du mieux qu'il peut.

Les jeux-vidéos, y'a un gros problème: le type de jeu vidéo attire certains types de personnes:
- les simulateurs de tuerient attireront des gens qui refoulent leur soif de violence
- les jeux tactiques attireront des manipulateurs
- les "MMORPG" attireront des gens qui aiment bien trucider d'autres gens (je pense surtout à WoW dans ce cas)

Moi je parlais d'un jeu de tactique, ils sont assez violents tes manipulateurs! Dans les MMORPG il n'y a pas tellement de confrontation entre les joueurs.

Faux. Une TI92+ peut répondre à beaucoup de problèmes.

Lol je savais que t'allais dire ça, mais faut savoir s'en servir quand même.

Si ils en ont besoin de cet argent, et pas pour s'acheter la dernière bagnole ou l'ordi dernier cri, moi ça me va.

Je vais être plus direct : tu préfères sacrifier 30 personnes dans le monde ou sauver ta peau? (les 30 personnes ne sont pas des criminels, ce sont des gens très biens).

Ca va être dur de trouver 20 personnes dans ce cas-là... c.f. l'exemple plus haut

Ce que je voulais montrer c'est que lorsque tu ne choisis pas pour ton bénéfice direct, tu choisis quand même pour ton bénéfice indirect.

Faux. Tu généralises ce que tu pense, là. Beaucoup de gens pensent ainsi, mais pas tous. Je considère la vie avec les personnes de ma classe comme une distraction, car cette année, c'est moi qui ai la main supérieure au jeu de la guerre psychologique. Autrement, la socialité n'est pas une distraction.

Bien sûr que je généralise, je généralise tout ce que je dis. On aime savoir que l'on est spécial parmi la masse, mais pour cela faut se comparer aux autres.
C'est quoi d'après toi la socialité alors?

Tu n'as pas lu mon message. Je ne me dis pas "ca pourrait être moi à sa place".

Comment compaties-tu alors?

Tout le monde n'a pas une soif pour la violence; il y a d'autres soifs: connaissances, ou égoïsme.

La soif de connaissance, c'est vouloir être considéré pour sa propre valeur, c'est pourquoi les intellos sont sont souvent des faibles. En fait ce sont les faibles qui deviennent intellos.

[Flodelarab]

Le pire c'est que je me fais harceler par MP. En deux semaines, 40 messages. 5 messages "volontaires". Tout le reste, c'est des gens qui pensent que je suis une machine à résoudre, et qui envoient leur DM...

on doit avoir la meme liste.
Je suis pas contre une indication de sujet par lien vers une discussion ki m'aurait échappé ... mais comme aucun ne fait cela et puisqu'ils nous prennent comme un guichet de résolution de prob de math, je les envoie systématiquement ch... en leur rappelant le principe d'un forum ki est de poster des sujets de discussion et que tous ceux ki veulent participer répondent.

S'ils font des messages ennuyeux et ininteressants, tampis pour eux.

[sandrine_guillerme]

Où ais-je dis ca sur le forum?

tiens ça peut t'intérésser

[raptor77]

et bien à ce que je sache on était pas sur un forum de motivation mais D ORIENTATION donc il faut arrêter de motiver à chaque fois, il faut dire la vérité, arrêter de donner de fausses illusions. Moi, je ne fais que dire la vérité, elle a aucun moyen de passer avec notes, par contre ya toujours et y'aura toujours des exceptions c'est sûr mais ca peut pas être le cas de tout le monde. Certains subirront toujours la fatalité. C'est ca la nature humaine : ya les forts d'un côté (qui s'en sortent) et les faibles de l'autre.
Cordialement.
raptor.


ps : c'est quoi ton psedo sur futura stp?