Circuit rc équation différentielle

De la mécanique au nucléaire, nos physiciens sont à l'écoute
Vital
Membre Naturel
Messages: 22
Enregistré le: 01 Mar 2012, 12:22

Circuit rc équation différentielle

par Vital » 29 Déc 2013, 22:34

Bonsoir, j'aurais besoin d'aide pur un exercice que je n'arrive pas à résoudre

On me demande d'exprimer l'équation differentielle verifiée par l'intensité i(t)
Le circuit est composé d'un générateur de tension E avec sa résistance interne Ri
d'une résistance R et d'un condensateur C le tout branché en série Avec un interrupteur ouvert.

Svp j'ai vraiment besoin qu'on m'explique comment m'y prendre ( je sais qu'il faut appliquer la loi des mailles mais je suis bloqué à ce stade)

Merci .



Avatar de l’utilisateur
ampholyte
Membre Transcendant
Messages: 3940
Enregistré le: 21 Juil 2012, 07:03

par ampholyte » 30 Déc 2013, 09:17

Bonjour,

Ici tout est dans le schéma.

Sur ton schéma place Ur (la tension au borne de la résistance) et Uc (la tension au borne du condensateur).

La loi des mailles te dit que la somme des tensions dans une maille fermée est nulle.

Une fois que tu as exprimé cette loi des mailles, il te suffit d'exprimer le courant de chaque élément en fonction de leur tension et de leur impédance.

Essaye de faire le schéma et de l'héberger pour qu'on puisse travailler sur les mêmes données (pour le calcul).

Vital
Membre Naturel
Messages: 22
Enregistré le: 01 Mar 2012, 12:22

par Vital » 30 Déc 2013, 11:53

Bonjour, voila le circuit en question



Image

Vital
Membre Naturel
Messages: 22
Enregistré le: 01 Mar 2012, 12:22

par Vital » 30 Déc 2013, 11:54

en appliquant la loi des mailles je trouve E-Ri*i+R*i+Uc=0 ?

Avatar de l’utilisateur
ampholyte
Membre Transcendant
Messages: 3940
Enregistré le: 21 Juil 2012, 07:03

par ampholyte » 30 Déc 2013, 11:55

Attention tu n'as pas les bon signes.

N'oublie pas d'exprimer uc en fonction de C et i.

E - uc - ur - uri = 0

Vital
Membre Naturel
Messages: 22
Enregistré le: 01 Mar 2012, 12:22

par Vital » 30 Déc 2013, 12:04

ampholyte a écrit:Attention tu n'as pas les bon signes.

N'oublie pas d'exprimer uc en fonction de C et i.

E - uc - ur - uri = 0


justement c'est ce qui me bloque car u=q/C on a i=Cdu/dt je vois pas. Alors que si c'était une bobine ce serai simplement u=Ldi/dt
?

Vital
Membre Naturel
Messages: 22
Enregistré le: 01 Mar 2012, 12:22

par Vital » 30 Déc 2013, 12:26

au moins le moyen d'y arriver je demande pas la réponse. Stp.
parce que franchement je vois pas. Les dipôles sont en série donc je vois pas ?

Sourire_banane
Membre Irrationnel
Messages: 1355
Enregistré le: 23 Juil 2013, 11:48

par Sourire_banane » 30 Déc 2013, 12:41

Bonjour,

Reprends la loi des mailles que t'a donné ampholyte.
Fais passer la constante E de l'autre côté et dérive tout par rapport à t. Identifie du_C/dt comme étant (1/C)*i(t)

PS : Retiens cette méthode, elle te sera utile en mécanique par exemple pour établir (sans th. énergétique) des intégrales premières.

Vital
Membre Naturel
Messages: 22
Enregistré le: 01 Mar 2012, 12:22

par Vital » 30 Déc 2013, 12:50

donc on trouve à la fin (1/C)dq/dt+Rdi/dt+Ridi/dt=0
sachant que dq/dt=i

Sourire_banane
Membre Irrationnel
Messages: 1355
Enregistré le: 23 Juil 2013, 11:48

par Sourire_banane » 30 Déc 2013, 12:51

Vital a écrit:donc on trouve à la fin (1/C)dq/dt+Rdi/dt+Ridi/dt=0
sachant que dq/dt=i

On te demande d'établir une EDO en i(t) je vois pas l'intérêt de remplacer à nouveau i par dq/dt. Lis ton énoncé pour ne pas te lancer dans des calculs inutiles/sans fin.

Vital
Membre Naturel
Messages: 22
Enregistré le: 01 Mar 2012, 12:22

par Vital » 30 Déc 2013, 12:58

en fait je voulais dire qu'on trouve alors (1/C)i(t)+Rdi/dt+Ridi/dt=0

Avatar de l’utilisateur
ampholyte
Membre Transcendant
Messages: 3940
Enregistré le: 21 Juil 2012, 07:03

par ampholyte » 30 Déc 2013, 12:59

C'est ok pour cela.

Par contre tu peux factoriser di/dt pour obtenir quelque chose d'un peu mieux.

Vital
Membre Naturel
Messages: 22
Enregistré le: 01 Mar 2012, 12:22

par Vital » 30 Déc 2013, 13:21

1/Ci(t)+di/dt(R+Ri) ?

Vital
Membre Naturel
Messages: 22
Enregistré le: 01 Mar 2012, 12:22

par Vital » 30 Déc 2013, 13:47

et je divise tout par (R+Ri) ==>(1/(R+Ri)C)i(t)+di/dt

Black Jack

par Black Jack » 30 Déc 2013, 14:40

Remarque que si on répond à la question telle qu'elle est posée, on a i(t) = 0

... puisque l'interrupteur est ouvert d'après l'énoncé.

:zen:

 

Retourner vers ⚛ Physique

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 5 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite