Les suites
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
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saoca
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par saoca » 30 Oct 2013, 20:03
Bonjour,
Pouvez vous m'aider a résoudre la question 2 et la question 3 svp.
voici l'énoncer:
Soit la suite U définie sur N par U0 = 1 et pour tout entier n, Un+1=2Un+1-n et la suite S définie sur N par:
Sn= U0+U1+...+Un
2) Démontrer que pour tout entier Un= 2^n+n
3) en déduire l'expression de Sn en fonction de n.
merci d'avance
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mcar0nd
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par mcar0nd » 30 Oct 2013, 20:05
saoca a écrit:Bonjour,
Pouvez vous m'aider a résoudre la question 2 et la question 3 svp.
voici l'énoncer:
Soit la suite U définie sur N par U0 = 1 et pour tout entier n, Un+1=2Un+1-n et la suite S définie sur N par:
Sn= U0+U1+...+Un
2) Démontrer que pour tout entier Un= 2^n+n
3) en déduire l'expression de Sn en fonction de n.
merci d'avance
Salut, pour la première question, as-tu essayé un raisonnement par récurrence?
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nodjim
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par nodjim » 30 Oct 2013, 20:16
Si Un+1=2*Un+1-n et U0=1
U1=2+1-1=2
U2=4+1-2=3
U3=6+1-3=4
U4=8+1-4=5
etc..
C'est l'énoncé qui est mal posé ?
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saoca
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par saoca » 30 Oct 2013, 20:34
nodjim a écrit:Si Un+1=2*Un+1-n et U0=1
U1=2+1-1=2
U2=4+1-2=3
U3=6+1-3=4
U4=8+1-4=5
etc..
C'est l'énoncé qui est mal posé ?
en faite il faut démontre Un= 2^n+n
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nodjim
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par nodjim » 30 Oct 2013, 20:36
Ben oui, mais tu vois bien que ça ne marche pas avec ton énoncé de départ, ou alors j'ai mal interprété ton écriture.
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saoca
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par saoca » 31 Oct 2013, 02:14
mcar0nd a écrit:Salut, pour la première question, as-tu essayé un raisonnement par récurrence?
Donc selon toi il faut faire:
Initialisation:
pour n=1 U0= 1 et Un=2^0+0=1
donc la propriété est vérifié
Récurrence:
supposons que Un+1= 2Un +1-n et Un=2^n+n
démontrons Un+1=2^n+1+n+1
Un+1=2Un+1-n
=2(2^n+n)+1-n
=4^n+2n+1-n
=4^n+n+1
=puis bloquer
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saoca
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par saoca » 05 Nov 2013, 02:19
nodjim a écrit:Ben oui, mais tu vois bien que ça ne marche pas avec ton énoncé de départ, ou alors j'ai mal interprété ton écriture.
tu peut m'aider a trouver Sn en fonction de n
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capitaine nuggets
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par capitaine nuggets » 05 Nov 2013, 02:52
Salut !
.
1°) Raisonne par récurrence.
Vérifie que
.
Suppose que pour un certain rang
,
. Montre alors que pour le rang
, on a
:+++:
2°)
.
-
est une somme de termes consécutifs d'une suite géométrique donc tu peux la calculer ;
- Pour
, soit tu connais la formule (ou un moyen rapide de le montrer), ou tu peux voir cette somme comme une somme de termes consécutifs d'une suite arithmétique.
:king:
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saoca
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par saoca » 05 Nov 2013, 03:31
capitaine nuggets a écrit:Salut !
1°) Raisonne par récurrence.
Vérifie que
.
Suppose que pour un certain rang
,
. Montre alors que pour le rang
, on a
:+++:
2°)
.
-
est une somme de termes consécutifs d'une suite géométrique donc tu peux la calculer ;
- Pour
, soit tu connais la formule (ou un moyen rapide de le montrer), ou tu peux voir cette somme comme une somme de termes consécutifs d'une suite arithmétique.
:King:
q= Un+1/Un
=2^n+1/2^n
=2
et
R=Un+1-Un
=n+1-n
=1
par busard_des_roseaux » 05 Nov 2013, 08:12
nodjim a écrit:Si Un+1=2*Un+1-n et U0=1
U1=2+1-1=2
U2=4+1-2=3
U3=6+1-3=4
U4=8+1-4=5
etc..
C'est l'énoncé qui est mal posé ?
bonjour,
il y a une erreur dûe au décalage entre l'indice
à gauche et le terme
à droite
saoca a écrit:Donc selon toi il faut faire:
Récurrence:
supposons que Un+1= 2Un +1-n et Un=2^n+n
démontrons Un+1=2^n+1+n+1
Un+1=2Un+1-n
=2(2^n+n)+1-n
=4^n+2n+1-n
=4^n+n+1
=puis bloquer
en fait, l'énoncé est juste, et la difficulté provient d'erreurs de calculs.
par busard_des_roseaux » 05 Nov 2013, 08:48
je me suis demandé: comment trouver la formule pour
s'ils ne l'avaient pas donnée dans l'énoncé ?
on part de
c'est une progression géométrique de raison
et un polynôme en
qui restera un polynôme si on le multiplie ou qu'on le divise par 2
on cherche donc un polynôme P "point fixe" qui vérifie
(P(n+1) et 2P(n) ont le même degré)
en cherchant
La suite de terme général
est géométrique de raison
et de 1er terme 1
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saoca
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par saoca » 06 Nov 2013, 04:41
busard_des_roseaux a écrit:je me suis demandé: comment trouver la formule pour
s'ils ne l'avaient pas donnée dans l'énoncé ?
on part de
c'est une progression géométrique de raison
et un polynôme en
qui restera un polynôme si on le multiplie ou qu'on le divise par 2
on cherche donc un polynôme P "point fixe" qui vérifie
(P(n+1) et 2P(n) ont le même degré)
en cherchant
La suite de terme général
est géométrique de raison
et de 1er terme 1
et pour Sn en fonction de n
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capitaine nuggets
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par capitaine nuggets » 06 Nov 2013, 04:52
capitaine nuggets a écrit:2°)
.
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est une somme de termes consécutifs d'une suite géométrique donc tu peux la calculer ;
- Pour
, soit tu connais la formule (ou un moyen rapide de le montrer), ou tu peux voir cette somme comme une somme de termes consécutifs d'une suite arithmétique.
:king:
Hé ben, c'est quoi ça ? :ptdr:
Tu as tout ce qu'il faut pour trouver
:lol3:
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saoca
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par saoca » 06 Nov 2013, 05:23
poi j'ai trouver q= 2 et r=1
Vn= 2^n et Un= n
par busard_des_roseaux » 06 Nov 2013, 11:12
est une somme de
termes
chaque terme
de la somme est somme de
et de
.
on somme séparemment les
(formule de progression géométrique) et les
(formule de progression arithmétique)
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saoca
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par saoca » 06 Nov 2013, 23:24
et c'est quoi la formule d'une suite arithmétique ?
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saoca
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par saoca » 07 Nov 2013, 00:21
et géométrique ?
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saoca
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par saoca » 07 Nov 2013, 00:43
donc Sn en fonction de n égale:
Sn= (1-2^n+1)/1-2) + n(n+1)/2
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