Fonction degré 2

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jojo04
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fonction degré 2

par jojo04 » 22 Oct 2013, 10:02

bonjour j'ai 4 fonctions à résoudre pour la fin des vacances :

a) x²+5x+1=0
b) (x²-1)/(x+1)=0
c) ((x+2)/2) (-x+3)=0
d) (9x²+2x+3)/(x-2)=0



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chombier
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par chombier » 22 Oct 2013, 10:13

jojo04 a écrit:bonjour j'ai 4 fonctions à résoudre pour la fin des vacances :

a) x²+5x+1=0
b) (x²-1)/(x+1)=0
c) ((x+2)/2) (-x+3)=0
d) (9x²+2x+3)/(x-2)=0

Tu vas relire le cours, le calcul du déterminant, la disjonction des cas selon son signe, et puis tu vas nous dire ce que tu ne comprends pas/ce que tu n'arrives pas à faire :)

Après on pourra t'aider.

jojo04
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par jojo04 » 22 Oct 2013, 10:20

chombier a écrit:Tu vas relire le cours, le calcul du déterminant, la disjonction des cas selon son signe, et puis tu vas nous dire ce que tu ne comprends pas/ce que tu n'arrives pas à faire :)

Après on pourra t'aider.


pour la a), c'est bien a=1 ??
pour la b), la c) et la d), je n'arrives pas à arriver à la forme développée

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chombier
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par chombier » 22 Oct 2013, 10:31

jojo04 a écrit:pour la a), c'est bien a=1 ??
pour la b), la c) et la d), je n'arrives pas à arriver à la forme développée

Pour la a), j'aimerais le détail des calculs. Discriminant, etc.
As-tu vérifié que remplacer x par 1 rend vrai l'équation a) ?

Pour la b), il faut utiliser le fait que est équivalent à ( et )

jojo04
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par jojo04 » 22 Oct 2013, 10:38

chombier a écrit:Pour la a), j'aimerais le détail des calculs. Discriminant, etc.

Pour la b), il faut utiliser le fait que est équivalent à ( et )



pour la a) : calcul du discriminant avec b²-4ac, on trouve 21, et ensuite on a les 2 solutions x1=(-5-racine carrée de 21)/2 et x2=(-5+racine carrée de 21)/2 ?????
excusez-moi mais j'ai rien compris à votre raisonnement pour la b)

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chombier
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par chombier » 22 Oct 2013, 11:01

jojo04 a écrit:pour la a) : calcul du discriminant avec b²-4ac, on trouve 21, et ensuite on a les 2 solutions x1=(-5-racine carrée de 21)/2 et x2=(-5+racine carrée de 21)/2 ?????
excusez-moi mais j'ai rien compris à votre raisonnement pour la b)

TU t'es trompé sur le discriminant.

Pour la B, ce que je veux dire, c'est que

L'idée c'est qu'il faut d'abord chercher le domaine de ton équation, c'est à dire les valeurs de x pour lesquelles elle a un sens. En l’occurrence, si x+1=0, tu ne peux pas calculer le membre gauche de ton égalité, c'est ce qu'on appelle une "valeur interdite".

Après tu peux remarquer que x^2-1 est une identité remarquable, et aller de l'avant.

jojo04
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par jojo04 » 22 Oct 2013, 13:21

jojo04 a écrit:pour la a) : calcul du discriminant avec b²-4ac, on trouve 21, et ensuite on a les 2 solutions x1=(-5-racine carrée de 21)/2 et x2=(-5+racine carrée de 21)/2 ?????
excusez-moi mais j'ai rien compris à votre raisonnement pour la b)



je pense qu'on peut prendre dans l'ordre !*tout d'abord pour le a) l'équation donnée était 3x(x+1)², que j'ai simplifiée par x²+5x+1=0
discriminant = b²-4ac
5²-4(1*1)
25-4
21 ????? apparemment vous avez l'air de dire que c'est ici que je me suis trompé

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chombier
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par chombier » 22 Oct 2013, 13:27

jojo04 a écrit:je pense qu'on peut prendre dans l'ordre !*tout d'abord pour le a) l'équation donnée était 3x(x+1)², que j'ai simplifiée par x²+5x+1=0
discriminant = b²-4ac
5²-4(1*1)
25-4
21 ????? apparemment vous avez l'air de dire que c'est ici que je me suis trompé

Oui je me suis trompé, tu as bon pour le discriminant.

Par contre
  1. 3x(x^2+1) n'est pas une équation, c'est une expression.
  2. ton développement est bizarre, l'équation n'était-elle pas 3x + (x^2+1) = 0 ?

jojo04
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par jojo04 » 22 Oct 2013, 13:57

chombier a écrit:Oui je me suis trompé, tu as bon pour le discriminant.

Par contre
  1. 3x(x^2+1) n'est pas une équation, c'est une expression.
  2. ton développement est bizarre, l'équation n'était-elle pas 3x + (x^2+1) = 0 ?



si si vous avez raison ! j'ai oublié le "=0" à la fin
donc les solutions sont (-5+racine carée de 21)/2 et (-5-racine carrée de 21)/2 ??

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par chombier » 22 Oct 2013, 14:01

jojo04 a écrit:si si vous avez raison ! j'ai oublié le "=0" à la fin
donc les solutions sont (-5+racine carée de 21)/2 et (-5-racine carrée de 21)/2 ??

C'est ça (tu as donc bien oublié un signe + tout à l'heure en plus du signe =, ce serait sympa de faire plus attention aux énoncés, on essaie d'aider, si on a des énoncés bidons on est vraiment à la rue)

Reprenons :

Pour la B, ce que je veux dire, c'est que

L'idée c'est qu'il faut d'abord chercher le domaine de ton équation, c'est à dire les valeurs de x pour lesquelles elle a un sens. En l’occurrence, si x+1=0, tu ne peux pas calculer le membre gauche de ton égalité, c'est ce qu'on appelle une "valeur interdite".

Après tu peux remarquer que x^2-1 est une identité remarquable, et aller de l'avant.

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par jojo04 » 22 Oct 2013, 14:13

chombier a écrit:C'est ça (tu as donc bien oublié un signe + tout à l'heure en plus du signe =, ce serait sympa de faire plus attention aux énoncés, on essaie d'aider, si on a des énoncés bidons on est vraiment à la rue)

Reprenons :

Pour la B, ce que je veux dire, c'est que

L'idée c'est qu'il faut d'abord chercher le domaine de ton équation, c'est à dire les valeurs de x pour lesquelles elle a un sens. En l’occurrence, si x+1=0, tu ne peux pas calculer le membre gauche de ton égalité, c'est ce qu'on appelle une "valeur interdite".

Après tu peux remarquer que x^2-1 est une identité remarquable, et aller de l'avant.



Dsl pour l'énoncé
Autrement dit x²-1=x+1
donc x²-1 ça veut dire que a = 1, b = 0 et que c = 1
donc le calcul du discriminant donne -4
alors il n'y a pas de solution car delta est négatif ??

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par chombier » 22 Oct 2013, 14:16

jojo04 a écrit:Dsl pour l'énoncé
Autrement dit x²-1=x+1

Je n'ai jamais écrit ça...

jojo04 a écrit:donc x²-1 ça veut dire que a = 1, b = 0 et que c = 1
donc le calcul du discriminant donne -4
alors il n'y a pas de solution car delta est négatif ??

x²-1 ça ne "veux pas" dire que a=1
x²-1 peut s'écrire sous la forme ax^2+bx+c avec a = 1, b = 0 et ...

Tu t'es trompé pour la valeur de c

jojo04
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par jojo04 » 22 Oct 2013, 16:24

chombier a écrit:Je n'ai jamais écrit ça...


x²-1 ça ne "veux pas" dire que a=1
x²-1 peut s'écrire sous la forme ax^2+bx+c avec a = 1, b = 0 et ...

Tu t'es trompé pour la valeur de c



oui la valeur de c est égale à -1, mais le discriminant = 4 ?

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par chombier » 22 Oct 2013, 16:41

jojo04 a écrit:oui la valeur de c est égale à -1, mais le discriminant = 4 ?

Je ne vais pas valider CHAQUE ÉTAPE de ton exercice.
Surtout une équation du second degré.

Soit tu es bloqué et je peux t'aider. Soit tu sais faire et tu te mets au travail.

Si vraiment tu doutes de toi, tu mets ici ce que tu as fait, calculs intermédiaires, rédaction et conclusion y compris, et là on peut te dire si c'est bon, ce qui manque, où tu t'es trompé, etc.

jojo04
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par jojo04 » 22 Oct 2013, 17:17

chombier a écrit:Je ne vais pas valider CHAQUE ÉTAPE de ton exercice.
Surtout une équation du second degré.

Soit tu es bloqué et je peux t'aider. Soit tu sais faire et tu te mets au travail.

Si vraiment tu doutes de toi, tu mets ici ce que tu as fait, calculs intermédiaires, rédaction et conclusion y compris, et là on peut te dire si c'est bon, ce qui manque, où tu t'es trompé, etc.




oui vous avez raison...
pour la c), le seul problème est que je n'arrive pas à trouver la forme développée
pour la d), j'aperçois la forme développée mais je ne sais plus comment la séparer de son dénominateur
sinon je pense pouvoir me débrouiller pour le reste

 

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