Exercice suite
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
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lopilu
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par lopilu » 27 Sep 2013, 23:54
Bonjour/bonsoir à tous !
Me voilà que je bloque sur un exercice sur les suites, simplement car je n'ai pas d'idées pour traiter la question... La voici :
On va étudier la suite
_{n\in_\mathbb{N}})
définie par


et

,
)
Dans la Partie I, on a déjà étudié la suite associée à cette fonction. La question à laquelle je n'arrive pas à démarrer est la suivante :
On suppose dans cette question que

.
Montrer que :

,

La suite de l'exercice devrait moins me poser de problème, mais je bute sur cette question...
Merci infiniment de votre aide, comme toujours ! :we:
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deltab
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par deltab » 28 Sep 2013, 03:37
Bonjour
lopilu a écrit:Bonjour/bonsoir à tous !
On suppose dans cette question que

.
Montrer que :

,

Etudies la fonction
=x \ln(1+x))
et si on a
 \subset ]0;e^1-1[)
, que peut-on conclure?
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lopilu
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par lopilu » 28 Sep 2013, 08:39
Après avoir étudié la fonction associée,
 \subset ]0;e^1-1[)
,
=0)
et
=0)
, puisque

alors

,

?
Est-ce qu'il est important d'utiliser le fait que Si

alors
<x)
, la première bissectrice ?
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deltab
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par deltab » 28 Sep 2013, 09:58
lopilu a écrit:Après avoir étudié la fonction associée,
 \subset ]0;e^1-1[)
,
=0)
et
=0)
, puisque

alors

,

?
Est-ce qu'il est important d'utiliser le fait que Si

alors
<x)
, la première bissectrice ?
On a

, il est superflu d'écrire l'exposant. Moi-même j'ai repris l'écriture

(par fainéantise?) en faisant du copier-coller.
Recalcules f(e-1) (f(e-1)=0 ne te semple-il pas bizarre?)
As-tu montrer qu'effectivement on a:
<x)
.
Le fait que cette implication soit importante ou pas dépend des questions posées, questions que je ne connais pas encore.
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lopilu
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par lopilu » 28 Sep 2013, 10:05
Je met l'exposant car ma professeur est assez pointilleuse sur ces petits détails en fait...
Oups non pardon je m'étais trompé, f(e-1)=e-1, ça me semblais bizarre effectivement. J'ai confondu avec lorsque x=e-1, alors f(x)=x.
Oui dans la Partie I de l'exercice, il était demandé de faire une étude complète de la fonction associée à
_{n\in_\mathbb{N}})
et notamment d'étudier la position relative de
=x \ln(1+x))
par rapport à la première bissectrice y=x.
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deltab
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par deltab » 28 Sep 2013, 10:32
lopilu a écrit:Je met l'exposant car ma professeur est assez pointilleuse sur ces petits détails en fait...
Oups non pardon je m'étais trompé, f(e-1)=e-1, ça me semblais bizarre effectivement. J'ai confondu avec lorsque x=e-1, alors f(x)=x.
Oui dans la Partie I de l'exercice, il était demandé de faire une étude complète de la fonction associée à
_{n\in_\mathbb{N}})
et notamment d'étudier la position relative de
=x \ln(1+x))
par rapport à la première bissectrice y=x.
Si c'est le cas
<x))
, quelle propriété peut-on déduire pour la suite

PS: je vais m'absenter pour un bon moment, désolé
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lopilu
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par lopilu » 28 Sep 2013, 14:29
Si
<x))
, donc
<U_n)
donc

, donc la suite est décroissante et par conséquent

car
Super j'ai compris, merci infiniment de ton aide ! :we:
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deltab
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par deltab » 28 Sep 2013, 20:50
lopilu a écrit:Si
<x))
, donc
<U_n)
donc

, donc la suite est décroissante et par conséquent

car
Super j'ai compris, merci infiniment de ton aide ! :we:
J'espère que tu as pu terminer l'exercice.
L'étude de la fonction
=x\ln(1+x))
permettait de conclure que si

alors pour tout

,

L'étude du signe de
=f(x)-x)
donnait la décroissance de

Qu'as tu trouvé pour

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lopilu
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par lopilu » 28 Sep 2013, 21:29
Oui c'est exactement ce que j'ai fais et j'ai pu terminer l'exercice !

, donc si

alors la suite
 _{n \in \mathbb{N}})
est croissante.
En tout cas merci beaucoup pour ton aide !
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deltab
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par deltab » 28 Sep 2013, 21:54
Salut
lopilu a écrit:Oui c'est exactement ce que j'ai fais et j'ai pu terminer l'exercice !

, donc si

alors la suite
 _{n \in \mathbb{N}})
est croissante.
En tout cas merci beaucoup pour ton aide !
Malheureusement c'est tout faux.
Tu avais trouvé que
)
était décroissante et c'était juste, tu me dis maintenant qu'elle croissante.
De plus tu a montré (? je n'ai pas tout relu) que la fonction
=x\ln(1+x))
vérifiait
=[0, e-1]=I)
et donc si

est dans I alors

reste dans I. Comment se fait-il que

?.
Je te laisse te corriger.
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lopilu
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par lopilu » 29 Sep 2013, 09:44
Non pardon j'ai confondu. Car dans la suite de mon exercice on me demande lorsque

, dans ce cas
_{n \in \mathbb{N}})
est croissante. Mais concernant l'intervalle

j'ai réussi à correctement conclure.
Décidément, ça ne m'arrange pas d'écrire des maths sur ordinateur...
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